<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
  <title type="text">Holy Land</title>
  <updated>2019-09-24T16:22:58+03:00</updated>
  <generator uri="http://rohea.com" version="0.1">Blog Integration Feed Generator</generator>
  <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/"/>
  <link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://holyland.vuodatus.net/feeds/atom"/>
  <id>https://holyland.vuodatus.net/</id>
  <author>
    <name>holyland</name>
    <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
  </author>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Uusia tuuli, Inttimuistoja.]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p>Täällä olin minä. Siinä lopussa ne piruparat, jotka juoksee eikä edes tankilla pääsee. Niitä mä olin.</p>

<p>----------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>Hätilässä. PsJääkäreitä. Ihan kuin me, mutta käytettiin Bmp rynnökkövaunuja, joista mun mielestä pääsi nopeammin ulos, tosin mitään "ala-luukkuja" ei ollut. Noissa Leopardeissa ole kuin isompi tykki, mutta ne ovat hitaampia ja muutenkin ylhintaisia paskoja olis mieluummin ostanu ryssiltä Bmp3:sia eikä saku Leopardeja. Eiköhän se jo sodassa nähty kumman vaunut jyräs Berliiniin?</p>
<p>
</p>
<p>----------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>Hah hah haaa... Vitun pellet pyörähti pois edestä. Me jouduttiin makaamaan siinä niin, että tankki ajoi yli. Eikä tuntunu kivalta kun tetsarit rahisi pohjaa vasten. Jos tuossa on Suomen puolustajat niin en paljoa laita arvoa heille. PELLET! Ai olikin viestimiehiä, no kyllähän sen sitten ymmärtää.  Viestimiehiä sanottiinkin ennen "wireless" aikaa yleisemmin KELAPERSEIKSI tai MIKKIHIIRIKSI, joka kuvaa niiden rohkeutta hyvin.</p>
<p>Tulkaa 1.PsJK:hon katsomaan miten tankkipelko poistuu. Toinen oli, että kaivettiin potero ja oltiin siellä ja tankki ajeli edestakaisin päällä, koska niinhän ne tekee sodassakin. Helpompaa se nyt oli kun se kun poteron päälle heitettiin pari havua ja napalmia ja sitten piti tulla ulos sieltä. Siis ihan piece of cake </p>
<p> </p>
<p> </p>

<p>------------------------------------------------------------------------------</p>
<p> </p>
<p>Jes. löytyhän se. Siis näin me se tehtiin vuonna 1995. Alle vain menee PSjääkäri. Viestimiesvässykkä ei USKALLA, Vittu mikä pelle! PsJ heittää ryssätankkia vaikka kasapanoksella jos käsky käy. Ei olla mitään leikkisotilaita kuten viestimiehet.</p>
<p> </p>

<p>----------------------------------------------------------------</p>
<p>Kato löyty sieltä vielä Bmp-2 tankilla ampumista 20 sek. Ampumisen loppumisen jälkeen välittömästi jääkärit sitten jalkautuu ulos ja juoksee sinne mihin on ammuttu tappaen henkiin jääneet viholliset. Tässä on vain ampuminen, mutta hyvän kuvan kyllä saa.</p>
<p> </p>
<p> </p>

<p>-----------------------------------------------------------------------------</p>
<p>Vanha 50-luvun ryssävaunu ajaa, mutta mä olen saatana ryöminy täyspakkauksen ja tellun kanssa ton "lentokentäksi" kutsutun aukean 10 kertaa ympäri ja päästä päähän PUTKEEN ja vielä sateessaa. 6 tuntia meni, tehkää perässä.</p>

<p>--------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>No, edes pari autoa saadaan paskaks leopardeilla.</p>
<p> </p>

<p>------------------------------------------------------------------------</p>
<p><a href="http://media.tietotalo.fi/mil/steel_beast_pro_esittelyvideo_256k.wmv" rel="nofollow">Selaimessa toimiva versio</a>  Paskapropagandaa. Tuolla pitäs ite olla tapettavana.</p>
<p>---------------------------------------</p>
<p>EI liian tarkka video, mutta tasan sellanen vaunu, jossa itekkin oltiin ja tie on tuttu. JA EI TASAN ole HELPPOA pysyä kyydissä tuossa.</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>

<p>--------------------------------------------------------------</p>
<p>Tämä näyttää vähän enemmän siltä, miltä pitääkin. Monet vegaanipaskapasifistit luulee, että meillä ei ole tulivoimaa niin katsokaa vaikka tästä</p>
<p> </p>


<p>---------------------------------------</p>
<p>Tässä o hippivegaaneille Raptori ja Armeija:</p>
<p> </p>

<p>------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>Sitten tulee hyvä ja vika. Tää kuvaa aika pitkälle sitä mitä itsekkin tehtiin. Ajettiin vaunujen vitun ahtaissa sisätiloissa ja välillä juostiin ulos tuhoamaan kaikki, mitä tankit ei kyenneet singoilla ja rynkyillä. Ammuin kaverinkin melkein vahingossa siinä kun oli kovat piipussa ja haudassa. Piippu puristi sen selkää, sormi oli liipasimella ja varmistin pois. Aivastanu kun olis ne sen kaverin elämä olis ollu siinä. </p>
<p> </p>
<p>Siltikin vain hippihomot ei mene inttiin!</p>
<p>Kuvaajan oma kommentti:</p>
<p><em>Unfortunately there isn't much of actual combat footage since a battle is really not the best situation to be filming a vide</em></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
]]></summary>
    <published>2007-08-13T17:13:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:00+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2007/08/uusia-tuuli-inttimuistoja"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2007/08/uusia-tuuli-inttimuistoja</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Palataan jouluisissa merkeissä sekä hieman vielä blogimiittiä sivuten]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[Tänään on oikea joulu! Eilen oli vasta aatto. Muuan Jeesus Nasaretilainenhan syntyi nimenomaan 25.12., mikä ei kyllä ole historiallinen fakta, mutta näin on päätetty. Tästä johtuen minulle tämä on se oikea JOULUpäivä, hössötys on ohi ja voi tosiaan viettää rauhassa joulua. Siitä johtuen blogipostaus tulee tänään, hyvää joulua itse kullekkin säädylle toivottaen. Postaus sisältää tekosyitä päivitysten vähäisyyteen, blogimiittiä, blogimiittejä Palestiinassa sekä joulunviettoa Palestiinassa. <br /><br /><span style="font-weight:bold;">HENKILÖKOHTAISTA LIIRUM-LAARUMIA</span><br />
 <span style="font-weight:bold;"><span style="font-weight:bold;"></span><br /></span>Minulla ei ole tällä hetkellä omaa tietokonetta, joten se on
yksi syy miksi kirjoittelu on jäänyt vähemmälle. Mutta tietenkin se on
vain tekosyy. Olen kyllä viettänyt netissä aikaa koko syksyn välillä
tyttöystävän (ex-avovaimon) ja välillä työpaikan koneella, oikeastaan
joka päivä noin tunnin ainakin. <br /><br />
No, tämäkin asia korjautuu kohta kun tilasin itselleni oman läppärin,
joka saapuu joskus vuoden ensimmäisellä viikolla ja muutimme <a href="http://minh.vuodatus.net/" rel="nofollow">tyttöystävän</a>
kanssa omiin osoitteisiin asumaan. Näistä henk. koht. asioista en ole
täällä pahemmin kirjoitellut, mutta tuon blogissa mainitun Kroatian
matkani aikana kypsyi ajatus tästä, että sanon vuokralaiseni irti  ja
jatkamme seurustelua erillään asuen kuten sen aloitimmekin. Blogiin
tämä liityy niin, että enään minun ei tarvitse kilpailla nettiajasta
vaan voin kirjoittaa aivan, koska haluan. Myöskään tästä ei siis tule
eronneen katkeran miehen tilitystä vaan asiassa pysytään. Tosin olen
ajatellut, että avaan myös uuden blogin, joka käsittelee
yleismaailmallisia ilmiöitä laajemmin kuin tämä blogi. Se ei kuitenkaan
tule lopettamaan tätä blogia, korkeintaan osana sitä tai sitten ihan omana bloginaan. Tulevaisuus sen meille kertoo.<br /><br />Aikaisemmin
perustamani kännykkäblogi ei jaksanut minua innostaa, joten se on kuopattu tältä erää.<br /><span style="font-weight:bold;"><br />BLOGIMIITISTÄ VEERUSKASSA JA KEHITYSAJATUKSIA<br /><span style="font-weight:bold;"><br /></span></span>Ilta oli oikein onnistunut. Minun piti tulla vain yhdelle <a href="http://minh.vuodatus.net" rel="nofollow">Minhin </a>ja <a href="http://lumivalkea.vuodatus.net/" rel="nofollow">Lumen </a>kanssa, mutta toisinpa kävi. Minulla oli todella mielenkiintoiset keskustelut esimerkiksi <a href="http://rappiotati.vuodatus.net" rel="nofollow">rappiotädin </a>kanssa musiikista, joka saattaa johonkin käytännön juttuihinkin johtaa. Myös keskustelin <a href="http://lostiksen.vuodatus.net/blog/351340#comments" rel="nofollow">Lostiksen</a> kanssa, lähinnä minhistä.<br /><br />Illan "hauskin" jälleennäkeminen syntyi kuitenkin <a href="http://sunaitis.blogsome.com/2006/12/17/blogipikkujoulu-era-2/" rel="nofollow">sunäitisi</a> kanssa, joka siis on entinen opettajani. Kaksi vuotta hän oli pääasiallinen openi. Opiskeluaika jakaantui "hassusti", koska ensimmäisenä vuotena meillä oli kovastikkin vaikeuksia löytää "yhteistä säveltä", mutta toinen vuosi taas sujui suorastaan loistavasti. Ehkäpä olen hitaastilämpiävää tyyppiä? :)  <br /><br />Yksi asia kuitenkin mieltä jäi kaivamaan. Sunäitisi oli omaan blogiinsa kirjoittanut, että olin tullut miittiin minhin avecina ja rappiotädiltä kuultuna, että koska "asun tuossa kulman takana".  Avec-juttu pitää sinänsä paikkansakkin, koska muuten tuskin olisin tullut kun en tähän bloggaajien "sisäpiiriin" kuulu ja blogini aiheen ollessa tällainen, ainoa ilmeisesti suomenkielinen kuitenkin, myös ikävä kyllä "mariginaalisisältönsä" takia hieman paitsiossa ainakin kommentoinnin osalta. Kyllä tätä 10-20 ihmistä kuitenkin säännöllisesti lukee ja useampi varmaan eksyy välillä ihmettelemään. Aina kun päivittelee useammin riittää lukijoitakin tosin enemmän. Eipä ollut kukaan vierailijoista kuitenkaan blogistani edes kuullut, vaikka sen kuuliaisesti listaan ilmoitin kun sisään tulin.<br /><br /><span style="font-weight:bold;">Kuitenkin pääasiassa sinne tulin, koska olen bloggaaja.</span> Suomenkielisessä maailmassa tämänaiheinen blogi tulee aina pysymään marginaalissa, sen olen jo vuosien aikana tajunnut. Silloinkin kun olen koko ajan päivittänyt. Englanniksi aiheesta on olemassa blogeja, joissa keskustelu käy todella kuumana, mutta haluan kirjoittaa omalla äidinkielelläni. <br /><br />Ehkäpä siis siksi pieni narsisti minussa haluaa laajentaa aihepiiriä, jotta se koskettaisi useampia. Näihin teksteihin on kuitenkin käytetty valtava määrä aikaa ja vaivaa faktojen selvittämiseksi. Mitenkään päiväkirjamaisia blogeja halveksumatta, oman päiväsi tapahtumat ovat sinulla päässäsi, mutta minä joudun aina tekemään hirveän taustatyön kun vuosilukuja etc. selvitän, vaikka monet ulkoa muistankin. Sikäli ne ovat kuitenkin arvokkaita, että eräs tämän blogin tarkoituksesta on toimia "tietopankkina" asiaa koskien, joten kerran tänne tuodut jutut vaikkapa päätöslauselma 242:n merkityksestä eivät mihinkään vanhene ja niitä voi käyttää, vaikka oppimateriaalian. Mielipiteitäni sisältäviä kirjoituksia ei sellaisina tietenkään voi käyttää.<br /><br />Toinen asia aihepiirin laajentamiseen on se, että Palestiinassakaan ei koko ajan tapahdu mitään järisyttävää ja uutiset eri palveluista päivittyvät tänne automaattisestikkin sekä ne näkee lehdistä. En siis halua turhaan pelkkänä "uutispalveluna" toimia. Enemmänkin haluan kirjoittaa historiallisista tapahtumista tai sitten suurempia uutisia analysoiden. Jossain vaiheessa nimittäin tuli päivitettyä jatkuvasti uutisilla, jotka jokainen voi lehdestä tai uutispalvelusta lukea. Kaikkea tätä tulee tietty sopivasti "sotkea" keskenään, mutta pelkkä uutisblogi on älyllinen itsemurha.<br /><br style="font-weight:bold;" /><span style="color:rgb(255,0,0);font-weight:bold;">Siirtykäämme sitten Palestiinaan....</span><br /><br /><span style="font-weight:bold;">PALESTIINAN ALUEEN MÄÄRITTELY:</span><br /><span style="font-style:italic;">(Tämä voi tuntua oudolta niistä ihmisistä, jotka eivät ole asiasta enempää keskustelleet internet-palstoilla, mutta voin vakuuttaa sen olevan eräs "elämän ja kuoleman"-kysymyksistä kun puhutaan eri kansojen oikeutuksista alueisiin)</span><br /><br />Huomioikaa, että <span style="font-weight:bold;">minä tarkoitan aina Palestiinalla koko Palestiinan aluetta, johon siis kuuluu myös Israel.</span> Brittiläisen mandaatin aikaan siihen kuului myös Jordania, mutta kyllä tuo (Trans)jordania on viimeisen tuhannen vuoden aikana tunnettu lähinnä Etelä-Syyrian osana. Palestiinan maantieteellinen määritys on  muutenkin vaihdellut vuosisatojen aikana, joten siihen on välillä kuulunut jos jotakin aluetta, jotkut puhuvat jopa koko Niilin ja Eufratin välisen alueen itse asiassa olevan Palestiinaa. <br /><br /><span style="font-weight:bold;">Minä kuitenkin puhun aina Välimeren ja Jordan virran välisestä alueesta, joka rajoittuu pohjoisessa Libanoniin ja etelässä Eilatiin.</span> 1922 tapahtunut Jordanian erottaminen omaksi halinnolliseksi yksikökseen Palestiinan mandaatista määrittelee Palestiinan myös näin. Teknisesti Jordania toki kuului Palestiinan mandaattiin aina vuoteen 1946, mutta käytännössä se oli eri kokonaisuus ja itse mandaattitekstikin antoi Britannialle luvan tehdä erilaisia hallinnollisia järjestelyjä Jordan virran itäpuolella.  Palestiinan mandaattiin kuuluminen ei siis vielä tarkoita, että alue tosiaan olisi Palestiinaa. Itse asiassa  Brittiläinen Palestiinan mandaatti nimettiin "Palestiinan mandaatiksi", koska Ranska otti naapurialueet "Syyrian mandaatiksi", piti Jordania yhdistää "Palestiinaan", vaikka siis oli aiempi Etelä-Syyria. Vastoin joitakin väitteitä Kansainliitto myös hyväksyi tämän erotuksen 11.9.1922 kokouksessaan. Mandaatti "juutalaisten kansallista kotia" varten aloitettiin käytännössä 1923, jolloin brittien mandaattihallinto perustettiin.  <br /><br /><span style="font-weight:bold;">VIELÄ KERTAUSTA TERMEISTÄ<br /><br /><span style="font-weight:bold;"></span></span>Palestiinan mandaatti = Kansainliiton Isolle-Britannialle myöntämä hallintaoikeus ensimmäisen maailmansodan häviäjänpuolen Ottomaani-imperiumin erääseen osaan. Mandaatin tarkoituksena oli perustaa alueelle "juutalaisten kansallinen koti" ja saattaa loputkin alueet itsenäisiksi valtioiksi kelpaaviksi alueiksi. Mandaatti lakkasi 1948 Israelin itsenäistyttyä ja juutalaiskansan itse julistaessa, että "kansallinen koti" on nyt perustettu. Vähän ennen tätä Britannia oli luovuttanut mandaatin (valtakirja) takaisin Kansainliiton seuraajalle YK:lle, jonka jäsenvaltiot hyväksyivät nopeasti Israelin.<br /><br />"Juutalaisten kansallinen koti" Palestiinassa = Luultavasti valtio , mutta sen merkityksestä kiistellään. Toisista se tarkoittaa vain turvapaikkaa tai autonomista aluetta jonkin muun  valtion osana. <br /><br />"Balfourin julistus" = "kansallinen koti" esiintyi ensimmäisen kerran lordi Arthur Balfourin kuuluisassa "Balfourin julistuksessa", joka annettiin "palkintona" juutalaisille heidän tuestaan briteille ensimäisessä maailmansodassa. Myös arabit tukivat brittejä ensimmäisessä maailmansodassa ja hekin saivat lupauksia. Osa toteuttiin, osa ei ja osa meni ristiin juutalaisille annetuiden kanssa. Nämä ristiin menneet lupaukset ovat yksi syy alueella alkaineisiin ongelmiin. Balfourin julistus kuitenkin toimi pohjana "Palestiinan mandaatin" perustamiselle.<br /><br /><span style="font-weight:bold;">JOULUNVIETTO PALESTIINASSA (Betlehemissä) 2006<br /><br /><span style="font-weight:bold;"></span></span>Huomattautettakoon aluksi, että palestiinalaiset kristityt ovat pääosin "katoliseen" tapaan toimivia, moni tietty katolisia onkin. Monet ovat myös kopteja, jotka voivat ylpeillä aina Jeesuksen aikaan ulottuvilla sukujuurilla ja uskonperinteillä. Tästä johtuen, kuten holyland henkilökohtaisestikkin, he viettävät joulua vasta tänään 25.12. ja ainoastaan keskiyön messu on ehditty heillä pitää tähän mennessä.<br /><span style="font-weight:bold;"><span style="font-weight:bold;"></span><br /><img src="http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42386000/jpg/_42386697_sabbah_ap203b.jpg" alt="_42386697_sabbah_ap203b.jpg" /><br /><br />MTV3:</span><br /><h1 class="otsikko">Betlehemissä juhlistettiin Jeesuksen syntymäjuhlaa </h1>
<div class="pvm">25.12.2006 06:51</div>

<table align="left" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td class="mn_kuva"><img src="http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/ulkomaat/rakennukset_patsaat_monumentit/42301.jpg" alt="Israel vaatii palestiinalaisia poistumaan Jeesuksen Syntymäkirkosta." class="left" title="Israel vaatii palestiinalaisia poistumaan Jeesuksen Syntymäkirkosta." border="1" height="150" width="200" /></td>
</tr></tbody></table><p style="font-style:italic;" class="ingressi">Betlehemin juhlallisuuksissa oli mukana myös
palestiinalaisten presidentti Mahmud Abbas. Muslimi Abbas halusi
ilmaista toiveensa rauhasta Lähi-idässä.</p>

<p style="font-style:italic;" class="teksti">Tuhannet ihmiset ovat viettäneet jouluaaton
juhlallisuuksia Jeesuksen syntymäkaupungissa Betlehemissä
Länsirannalla. Juhlakansaan kuului niin paikallisia asukkaita,
kristittyjä arabeja naapurivaltio Israelista sekä jokunen turisti.</p>

<p style="font-style:italic;" class="teksti">Betlehemin asukkaat esittävät vuosittain perinteisiä
joulun tapahtumia. Palestiinalaiset lapset muun muassa marssivat
kaduilla, soittivat rumpuja ja säkkipillejä. Keskiyön messu keräsi myös
satoja ihmisiä.</p>

<p style="font-style:italic;" class="teksti">Betlehemin juhlallisuuksissa oli mukana myös palestiinalaisten presidentti <span class="nimi">Mahmud Abbas</span>.
Abbas, joka on muslimi, ilmaisi osallisuudellaan toivoa alueen
rauhasta, jonka hän uskoi olevan lähellä tavattuaan toissapäivänä
Israelin pääministerin <span class="nimi">Ehud Olmertin</span>. </p>

<p style="font-style:italic;" class="teksti">Päästäkseen Betlehemin kaupunkiin on ohitettava
Israelin rakentama muuri, jolla vartioi poliiseja. Israel on
perustellut muurin rakentamista sillä, että palestiinalaiset
itsemurhapommittajat eivät pystyisi vahingoittamaan Israelin asukkaita.</p><span style="font-weight:bold;">+++ </span>Abbasia vastoin kuitenkin katolisen kirkon Pyhän maan Jerusalemin patriarkka Michel Sabbah ilmaisi keskiyön messun aikana syvän huolensa palestiinalaisten sisäisestä väkivallasta lähinnä Fatahin (pre. Abbasin sekulaari puolue) ja Hamasin (islamilainen puolue, joka ei tunnusta Israelia) kannattajien kesken. Hän totesi "Veljensä kimppuun käymisen olevan samaa kuin käydä itse Jumalan kimppuun", vaatien lähi-idän poliittisilta johtajilta tahtoa olla elämän antajina, ei kuoleman.<br /><br />Sabbah tunnetaan voimakkaana kahden-valtion ratkaisun kannattajana. Hän on itse myös palestiinalainen. Kristittyjen huonoja oloja kahden valtaryhmittymän eli Israelin juutalaisten ja Palestiinan muslimien välillä hän on kritisoinut voimaakkasti. Hän on jopa kertonut kristittyjen olevan Pyhällä maalla nyt suuremmassa ahdingossa kuin koskaan aiemmin ristiretkivaltioiden sorruttua.<br /><br />Jopa Jerusalemin patriarkan pitää Betlehemiin päästäkseen matkata läpi Israelin perustamien tiesulkujen ja kiertää kansainvälisen rikostuomioistuimen (ICJ) laittomaksi julistama turva-/apartheidaita riippuen kummalta kantilta aidan näkee. Laittoman aidasta kuitenkin tekee se, että ICJ näin julisti ja tuomio perustui siihen, että se eristää palestiinalaisyhteisöjä toisistaan, ei kulje Israelin omalla maalla vaan miehitysalueella ja on luonteeltaan diskriminoiva. <br /><br />Monet ovat vedonneet siihen, että ICJ:ssä toiminut USAn tuomari (USA itse ei edes koko tuomioistuimen arvovaltaa tunnusta, koska Bush ei suostu USAn sotilaiden joutuvan syytetyksi kansainvälisessä tuomioistuimessa) esitti eriävän mielipiteen aidan laillisuudesta. Toisin kuin nämä ihmiset väittävät hän ei kuitenkaan sinänsä väittänyt aidan olevan laillinen, vaan se olisi hänestä pitänyt julistaa laittomaksi eri perustein kuin muut sen tekivät. Kyseessä taitaa siis olla kiistämättä apartheid-muuri eikä turva-aita. Turva-aita perustelua käyttää enään ainoastaan Israelin hallitus, USAn äärioikeisto, ääri-kristilliset ja sellaiset Israelin tukijat, jotka eivät hyväksy palestiinalaisvaltiota. Holyland itse tukee molempien oikeutta valtioon.<br /><br />"Joulua juhlitaan tänä vuonna vaikeissa olosuhteissa", kertoo Sabbah Jeesuksen syntymäkirkossa. Vallasta taistelu johtaa hänen mukaansa uusiin kuolemiin ja jopa orjuuteen, ja siihen ihmiset itse itseään vapaaehtoisesti johdattavat. <br /><br />Betlehemin turistibusiness on  romahtanut väkivallan ja Hamasin valtaannousun johdosta, mikä on köyhille palestiinalaisille paha takaisku. Tänä vuonna ei kuitenkaan ilmeisesti vielä ole pahempia väkivaltaisuuksia sattunut. Tosin kaksi Kassam-rakettia on ammuttu Gazasta Israeliin, kuitenkaan vahinkoja aiheuttamatta.<br /><br /><span style="font-weight:bold;">JOULU-UUTISIA ISRAELISTA <a href="http://israelupdate.tripod.com/kirjoitukset/FRAMES22.html" rel="nofollow">(Israeluutiset tripod)</a> 24.12.<br /><br /></span>Uutiset ovat Jouluaatolta. Ne ovat erikseen mainittuja suoria lainauksia lukuunottamatta omin sanoin kerrottuja lähdettä mukaillen sekä omaa tietoa lisäillen. Tarkoituksena on kertoa asioista hieman tasapuolisemmin kuin alkuperäislähde. Israel-uutisten kunniaksi täytyy tietty sanoa se, että se on ehdottomasti useimmin päivittyvä uutispalvelu aiheesta suomeksi, vaikka onkin puolueellinen.<br /><br />Uutisiin:<br /><br />Israelin pääministeri Olmert lupasi lahjoittaa palestiinalaisille 100 miljoonaa dollaria heti kun voidaan varmistua, että ne eivät joudu Hamasin käsiin, kertoo uutislähde. Israel ei  kuitenkaan näitä rahoja "anna" mistään vaan Israel on jo kohta vuoden pidättänyt itsellään kaikki palestiinalaisten tulli- ja veromaksut, joten kysymys on rahoista, jotka jo ovat palestiinalaisten.'<br /><br />Lahja oli palestiinalaisten mielestä kehno. Siitä olen samaa mieltä lähteen kanssa. Nämä ehdotukset siis tehtiin lauantaina päättyneissä Olmertin ja Abbasin neuvotteluissa.<br /><br />Israel väitttää tehneensä joulun vieton Betlehemissä helpommaksi kuin aiempina vuosina. Sitä on vaikea uskoa kun ottaa huomioon, mitä itse Jerusalemin patriarkka joutui kokemaan matkallaan Jerusalemista Betlehemiin. Tiesuluthan ovat yksi pahimmista palestiinalaisten nöyryyttämisen muodoista. Äiti, joka joutuu synnyttämään poikansa tien varteen sen takia, että sotilaita "ei huvita" päästää läpi tiesulusta sairaalaan vievälle tielle ei varmaankaan ole kovin iloinen. Tämä vain yhtenä esimerkkinä. <br /><br />Lähde on kuitenkin muiden uutistoimistojen kanssa yhtä mieltä siitä, että Betlehemin turistibusiness jouluisin kärsii edellisvuottakin enemmän. Tässä valossa väite, että tiesulkuja olisi vähemmän kuullostaa lähinnä vitsiltä. Jos Betlehemiin olisi helpompi päästä, tuskin turisteja tulisi vähempää. Huomaatte varmaan dilemman tässä väitteessä.<br /><br /><br /><div class="Section1">



<p class="MsoNormal">Israeluutiset:" <span style="font-style:italic;">BETLEHEMIN ASUKASLUVUSTA 
vuonna 1948 oli 80 % kristittyjä. Nyt sen määrän arvioidaan nousevan
vaivaiseen 20 %:iin Betlehemin alueella. Jerusalemin kristillisen
suurlähetystön johtaja David Parsonin mielestä Betlehemin kristityt kärsivät
samasta hyljeksimisestä kuin juutalaiset muslimien taholta, joitten mielestä
molemmat uskonnot ovat harhautuneita ja vääräoppisia eivätkä ansaitse samaa
kunnioitusta kuin muhamettilaisuus. Muslimit tarjoavat kristityille alistettua
dhimmi-asemaa, joka turvaa heidän elämänsä, mutta ei salli heille samoja
oikeuksia kuin muslimeille."</span> </p>

<p class="MsoNormal">HL: Myös Jerusalemin latinalainen patriarkka Sabbah (Jerusalemissa on myös ortodoksipatriarkka) kertoo olevansa huolissaan samankaltaisesta kehityksestä, mutta kertoo sen syyksi lähinnä Israelin miehityksen ja USAn sotatoimet Irakissa, joka asettaa palestiinalaiskristityt "vihollisuskoisen" asemaan varsinkin kun muslimien silmissä juutalaisuus näyttää olevan "liitossa" kristinuskon kanssa ja Israelistakin usein puhutaan "ristiretkeläisinä", vaikka eivät ristiä ole nähneetkään kuin sen johon Jeesuksen roomalaiset naulitsivat, juutalaisten painostamina.</p>Islamilaisessa maailmassa lisää kannatusta saaneet fanaatikot ovat hyökänneet myös arabikristittyjä vastaan. Eräs maltillinen syyrialaisimaami kertoi "fanaatikoilla" olevan tällä hetkellä n.5% kannatus, mutta se on nousussa ja nousee kunnes Palestiinan ongelma ja Irakin sota saadaan ratkaistua. Länsimaat kuten Israel ja USA voivat siis tavallaan syyttää fanatismin kasvusta itseään, vaikka eivät toki ole syypäitä terrori-iskuihin sinänsä, ovat he luoneet sille kasvualustaa. Israel tekee sitä laittomalla miehityksellä ja USA Irakin sodalla. <br /><p class="MsoNormal"><span></span>Israeluutiset: <span style="font-style:italic;">"BETLEHEMIN KRISTITYT 
ovat pyrkineet toimimaan kristillisten opetusten mukaan kääntämällä
toisen posken, mutta kaikella on rajansa. Jos perheet tyttöjä raiskataan ja sen
jäseniä pahoinpidellään, on vaikea nähdä tällaista alistumista mielekkäänä.
Useimpien mielestä maastamuutto on ainoa vaihtoehto."</span></p><span style="font-style:italic;"></span><p class="MsoNormal">+++HL: Tässä kohtaa Holyland on aivan samaa mieltä. Myös Sabbbah ilmaisi huolensa asiasta kuitenkin edelleen kehoittaen "kääntämään toisen posken" sisällissodan välttämiseksi.<br /></p><p class="MsoNormal">Israel-uutisten muista tiedoitusvälineistä ottamia lainauksia: <span style="font-style:italic;" lang="sv" xml:lang="sv">"Palestiinalaiset kristityt ihmettelevät, missä ovat maailman
1,8 miljardia kristittyä silloin, kun heidän tukeaan tarvittaisiin kipeimmin? (lähde: in Jerusalem 22.12.06 Jörg
Luyken.) </span></p><p></p>

<p style="font-style:italic;" class="MsoNormal">JERUSALEM POST käsittelee kristittyjen ongelmaa
pääkirjoituksessaan 24.12.06 otsikolla Christians in Crisis. Kirjoituksessa
käsitellään Canterburyn arkkipiispan Rowan Williamsin artikkelia The Times
lehdessä. Williams tarkastelee artikkelissaan kristittyjen asemaa muutamissa
Lähi Idän maissa. </p>

<p style="font-style:italic;" class="MsoNormal"><span style="text-transform:uppercase;">Irakissa </span>hän
katsoo länsivaltojen hyökkäyksen aiheuttaneen loputonta kärsimystä maan
kristityille. Sodan seurauksena tuhannet kristityt muuttavat pois maasta, kun
heidän johtajansa on ensin karkotettu.</p>

<p style="font-style:italic;" class="MsoNormal"><span style="text-transform:uppercase;">Istanbulin </span>ortodoksisesta
yhteisöstä on jäljellä enää jäännös, ja sen patriarkka kertoi lehdistölle, että
hänen on aika muuttaa Turkista. </p>

<p style="font-style:italic;" class="MsoNormal"><span style="text-transform:uppercase;">Egyptissä</span>
kristittyjen ja muslimien välit ovat olleet ja ovat läheiset ja hyvät, mutta
hyökkäykset kristittyjä vastaan kasvavat.</p>

<p style="font-style:italic;" class="MsoNormal">WILLIAMS ottaa esimerkiksi kaniikki Andrew Whiten, joka on
Lähi Idän sovittelusäätiön presidentti ja St. George kirkon kirkkoherra
Bagdadissa. Hän kertoo: ”Kaikki kirkkoni virkailijat on tapettu. He hävisivät
vuosi sitten eikä heitä ole nähty sen jälkeen. Jäljellä olevasta seurakunnastani
useimpia vastaan on hyökkäilty jollain tavoin tai heille on lähetetty kirjeitä,
joissa on luoteja.” </p>

<p style="font-style:italic;" class="MsoNormal">BETLEHEMISSÄ Williams näkee huolestuttavia merkkejä
kristittyjen ja muslimien välisissä suhteissa, jotka ovat perinteisesti olleet
hyvät. ”Mutta heidän taakkansa lisääntyy sietämättömäksi turva-aidan johdosta,
joka lähes kuristaa kaupungin hengiltä.” </p>

<p style="font-style:italic;" class="MsoNormal">JP:N PÄÄKIRJOITUS myöntää, että Willams katsoi tilanteen
olleen vaikean ennen Irakin sotaa ja Israelin rakentamaa turva-aitaa, mutta hän
selvästi esittää syyttävän havainnon, että kristityt ovat osa ”ristiretkeläisen
lännen” sotaa, mikä on johtanut tilanteen huononemiseen. </p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-style:italic;">Pääkirjoitus katsoo Willamsin yksipuolisesti esittävän
syytöksiä turva-aitaa vastaan huomioimatta, että se rakennettiin pahenevien terrori-iskujen
vähentämiseksi ja että se on kieltämättä säästänyt lukuisia ihmishenkiä. Hän ei
myöskään näe, että muslimien harjoittama viha ja väkivalta, mikä ajaa
palestiinalaisia kristittyjä PA:n hallitsemilta alueilta, kohdistuu paljon
kuolettavammalla tavalla juutalaiseen kansaan."</span></p>

<br /><p class="MsoNormal">+++HL: Minä kyllä yhdyn täydellisesti Williamsin näkemyksiin. Jokaisella on tietty oikeus omaan mielipiteeseensä. Kuten Voltaire sanoi "Vaikka vihaan sitä, mitä sanot. Puolustan hengelläni oikeuttasi sanoa se". Tämä kuvaa myös omaa arvomaailmaani valistukseen ja humanismiin uskoen erittäin hyvin.<br /></p><p class="MsoNormal">Rauhallista joulunjatkoa Palestiinaan ja Israeliin toivoo Holyland...</p><span style="font-weight:bold;">BLOGIMIITIT LÄHI-IDÄSSÄ</span><br /><br /><p class="MsoNormal"></p></div>Koska postaus venyi jo näinkin pitkäksi tyydyn laittamaan vain linkin erääseen Libanonissa tapahtuneeseen blogimiittiin.<br /><br /><a href="http://lebanonheartblogs.blogspot.com/2006/12/lebanese-15th-blogger-meetup.html" rel="nofollow">Libanonilaisten bloggaajien 15:sta kokous</a><br /><br /><img src="http://photos1.blogger.com/x/blogger/5048/922/200/927958/DSCF0135%282%29.jpg" alt="DSCF0135%282%29.jpg" /><br /><br /><img src="http://photos1.blogger.com/x/blogger/5048/922/200/862748/DSCF0134%282%29.jpg" alt="DSCF0134%282%29.jpg" /><br /><br />Ei ainakaan kuvien perusteella meidän miitistämme paljoa poikennut. Hyvää joulun jatkoa!<br />]]></summary>
    <published>2006-12-25T12:03:00+02:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:03+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/12/palataan-jouluisissa-merkeissa-seka-hieman-viela-blogimiittia-sivuten"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/12/palataan-jouluisissa-merkeissa-seka-hieman-viela-blogimiittia-sivuten</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Suomi saamassa ilmaiskusta selvityksen Israelilta(YLE24)]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<i>Suomi saamassa ilmaiskusta selvityksen Israelilta<br />Julkaistu 08.09.2006, klo 18.28 (päivitetty 08.09.2006, klo 19.26)<br /><br />Israel
on saanut valmiiksi raporttinsa YK-sotilastarkkailijoiden kuolemaan
johtaneesta ilmaiskusta. TV-uutisten tietojen mukaan raporttia ei ole
vielä kuitenkaan luovutettu Suomen hallitukselle.<br />Raportti
ilmeisesti luovutetaan sapatin jälkeen alkuviikosta Israelissa
yhtäaikaisesti kaikkien niiden maiden edustajille, joiden sotilaita sai
surmansa ilmaiskussa heinäkuun lopussa.<br /><br />Surmansa saanut suomalainen sotilastarkkailija haudataan sunnuntaina.<br /><br /></i>Aivan. Israelin ja USAn tekemät murhat ja kidutukset tulisi tuomita
terrorismiksi samoin kuin tehdään Hezboallahin, Al-Qaedan tai muiden
toimijoiden terrorille. <br /><br />Tahallinen ulkopuolisen tappo on aina terrori-isku. Tämäkin suomalaisen tappo oli terrorismia, se ei ollut harhalaukaus.<br /><br />Olisin täysin tyytyväinen jos Israelin selvityksessä lukisi:<br /><br /><i>Olemme
vilpittömästi pahoillamme. Pyydämme ehdoitta anteeksi oikeutettua
tehtäväänsä suorittaneen sotilaanne kuolemaa, jonka armeijassamme
väärin tekevät elementit suorittivat.<br /><br />Aiomme tulevaisuudessa
käydä taistelua myös oman armeijamme sisällä, jotta tällaisia
murhenäytelmiä ei enään koskaan tapahtuisi viattomille, jotka yrittävät
ylläpitää rauhaa pohjoisella rajallammme ja toimia välikappaleina
tilanteissa, joissa me ja naapurikansat emme siihen aina kykene.<br /><br />Kun taistelemme terrorismia vastaan, emme itse voi harjoittaa sitä. Sitoudumme myös vaadittaviin korvauksiin täydellisesti.</i><br /><br />Sopiva korvaus olisi esimerkiksi samanlainen, mitä Natsi-Saksan leireillä kuolleiden omaiset ovat Saksalta saaneet. <br /><br />Siltikin
haluan toisen maailmansodan jälkiselvittelyjen, joihin Israelin
perustaminenkin tavallaan kuuluu liittyvien väestönsiirtojen loppuvan.
Pakolaisuudessa elävien palestiinalaisten ja Gazan (miksei muunkin
arabimaailman) juutalaisten tulee saada muuttaa koteihinsa ja ne,
joilla kodit on pitää ne.<br /><br />Rauhaan tarvitaan vain riittävän
kokoinen puolueeton armeija, joka rankaisee lain tai rauhan rikkojia
poliisin tavoin. Miellyttävä rauha on mahdollista vain ruohonjuuritason
ihmisestä ihmiselle tapahtuvan vähittäisen vihanpidon lopettamista.
Tästä näin Bosniassa paljon esimerkkejä, joita voisi soveltaa
Palestiinassakin.<br /><br />Aina löytyy riittävän rohkeita ihmisiä, jotka
sanovat: "Minun jalkapallojoukkueessani kaikki saavat pelata", "Alan
rakentaa tuota tuhottua taloa uudestaan, joka ennen oli meille kaikille
tärkeä", "Perustan lapsillemme yhteisen kerhon, jotta oppivat tuntemaan
yhteisen historiamme" jne. jne. jne. Puhumattakaan kauppamiehistä,
jotka nopeasti löytävät kulttuurirajat ylittävän yhteisen kielen
paikasta riippumatta. <br /><br />PA, Israelin hallitus ja kaikki muut
maailman hallitukset ovat täynnä vain valehtelevia poliitikkoja, jotka
kiihottavat ihmisiä vihaan mikäli saavat sillä valtaa/ääniä riippumatta
hallitusmuodosta. On pelkkää silmänlumetta, että vain ns.
demokratioissa voisi luoda uran poliitikkona.<br /><br />off topic:<br />Balkanin
alueen juutalaiset ovat uhattuja muslimitaustaisten taholta
Israel-Arabi konfliktin vuoksi ja muiden taholta esim. Herzegovinaa
laajalti asuttavien kroaattifasistien vuoksi. Serbiasta en niin tiedä
kun en siellä ehtinyt käydä. Tästä esimerkkinä mainittakoon suositun
ohjaajan Sarajevon filmifestivaaleilla käyttämä paita, jossa Israelin
lippu oli häpäisty laittamalla daavidin tähden paikalle hakaristi. Olen
jo lähettänyt miehelle asiasta meilitse neg. palautetta.<br /><br />Monien
kaupunkien synagogat ovat joko tuhottuja tai ilman seurakuntaa ihmisten
paettua. Jossain taas kuten Mostarissa joku oli ensin tehnyt
muistolaatan tuhotulle synagogalle. Joku toinen liittynyt ja
kunnostanut viereisen vajan pieneksi rukoushuoneeksi. Eikä varmaan
kestä kauaakaan kun joku ulkopuolinen huomaa positiivisella tavalla
yrityksen ja huomauttaa muille, että toisella puolella on aina ollut
moskeija ja toisella kirkko sekä tässä kulmassa synagoga. Eiköhän
rakenneta kaikki kuntoon. <br /><br />Onneksi nykyään turistien suosimalla
Bracin saarella Kroatiassa tapasin juutalaisyhdyskunnan, jonka asema ei
oikeastaan ollut muuttunut, koska saarelaiset ovat ensisijaisesti
"saarelaisia" ja vasta sitten kroaatteja. Siellä ei politisoitunut
uskonto, kommunismin aika, yltiönationalismi tai mikään muukaan ollut
päässyt turmelemaan erilaisten ihmisten ainutlaatuista kykyä tulla
toimeen keskenään mikäli vihaa ei tarkoituksellisesti kylvetä.<br /><br />Ihmiset kyllä tulevat toimeen keskenään. Hallitukset, poliitikot, politisoituneet uskonnolliset hihhulit taas eivät.
                <br /><br />Matkaan, josta itse oppi paljon on vaikea olla palaamatta. Varsinkin kun matka itselle merkitsee omassa elämässä ison aikakauden loppua ja kipeää eroa sen päätteeksi. <br /><br />Tässä vielä pari ihan itse kuvattua U-tube juttua:<br /><br />]]></summary>
    <published>2006-09-11T23:03:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:05+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/09/suomi-saamassa-ilmaiskusta-selvityksen-israelilta-yle24"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/09/suomi-saamassa-ilmaiskusta-selvityksen-israelilta-yle24</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Bosnian malli Palestiinaan?]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[Palasin juuri Kroatiasta ja Herzegovinasta. Mostarin katuja kävellessäni sain tämän idean jota kohta kuvailen. Ensin kuva ja selostusta Mostarista:<br /><img style="width:708px;height:531px;" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Mostar2004.jpg/800px-Mostar2004.jpg" alt="800px-Mostar2004.jpg" /><br /><br />Kuvassa on Mostarin vanha silta, jolla on mieletön symboliarvo varsinkin nyt kun se on taas rakennettu uudestaan ja avoin kulkemiselle.<br /><br /><p>Kaupunki on perustettu <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/1400-luku" title="1400-luku" rel="nofollow">1400-luvun</a> lopulla joen varrelle. Nimi tulee vanhasta sillasta tai oikeastaan sen päissä olleista kivipilareista, <i>sillankannattimista</i>. Kaupunki oli aluksi <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ottomaanit" title="Ottomaanit" rel="nofollow">ottomaanien</a> valtakunnan hallintokaupunkina Hertsegovinassa, sittemmin kuului <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4valta-Unkari" title="Itävalta-Unkari" rel="nofollow">Itävalta-Unkariin</a>. <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_maailmansota" title="Toinen maailmansota" rel="nofollow">Toisen maailmansodan</a> jälkeen kaupunki jäi osaksi partisaanijohtaja <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Tito" title="Tito" rel="nofollow">Titon</a> hallitsemaa <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavia" title="Jugoslavia" rel="nofollow">Jugoslaviaa</a>.</p>
<p><a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Mostarin_taistelut" title="Mostarin taistelut" rel="nofollow">Bosnian sodan taisteluissa</a> kaupungin silta tuhoutui. Se oli yhdistänyt <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Bosniakit" title="Bosniakit" rel="nofollow">muslimien</a> ja <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Kroaatti" title="Kroaatti" rel="nofollow">kroaattien</a>
valvomat kaupunginosat toisiinsa rauhanomaisesti satojen vuosien ajan.
Nykyään on rakennettu uusi silta ja vanha avattiin restauroituna
käyttöön kesällä 2004.</p><br /><p><br /></p><p><img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/48/Mostar1.jpg" alt="Mostar1.jpg" /><br /></p>Tässä linkissä filmi, miltä tuho näytti sekunti sekunnilta:<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=R37yzlvM1jo" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=R37yzlvM1jo</a><br />vuonna 2000 kun mitään ei vielä oltu korjattu:<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=9NPFhJOhpx4" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=9NPFhJOhpx4</a><br />Paljon tuhoa oli yhä, mutta tuosta on edistytty jo viihtyisäksi kaupungiksi, missä on vielä joitakin raunioita. Y-Tubessa noiden linkkien perässä kun menee paljon mielenkiintoista katsottavaa kaupungista. Lisään vielä omia lomaotoksiani jahka kerkiän.<br /><br />Hakasilla  eräällä palstalla timant1 nimimerkillä esittämäni kommentit. Kursivoidulla vastaväittäjäni<br /><br /> timant1; Kävelin pari päivää sitten katua, jossa oli<br />&gt; toisella puolella kirkkko, toisella moskeija ja<br />&gt; kulmassa synagoga. Oli perjantai ja muslimit tulivat<br />&gt; juuri moskeijasta rukoushetkestä.<br />&gt; <br />&gt; Rukoushetken jälkeen muslimit ja synagogansa tuhon<br />&gt; jäljiltä kunnostavat juutalaiset keskustelivat<br />&gt; yhdessä Mostarin vanhan kaupungin<br />&gt; jälleenrakennuksesta.<br />&gt; <br />&gt; Kristityt (katolilaiset) siinä kanssa käppäilivät<br />&gt; kirkkonsa pihoilla.<br />&gt; <br />&gt; Sanoja vaihdettiin. Näkisipä tuollaista enemmän. Ja<br />&gt; ennenkaikkea lähi-idässä.<br />&gt; <br /><span style="font-style:italic;">&gt;(vastaväittelijä):  ///Näkisihän tuollaista enemmän Lähi-idässäkin, jos</span><br style="font-style:italic;" /><span style="font-style:italic;">&gt; arabit lakkaisivat hyökkäilemästä israelilaisten</span><br style="font-style:italic;" /><span style="font-style:italic;">&gt; kimpppuun ja jos sinä lakkaisit tukemasta niitä</span><br style="font-style:italic;" /><span style="font-style:italic;">&gt; hyökkäyksiä. Arabit tekivät  Palestiinan  ensimmäisen</span><br style="font-style:italic;" /><span style="font-style:italic;">&gt; terrori-iskun  jo vuonna 1920.///</span><br /><br /><span style="font-weight:bold;">Tässä taas kirjoituksen leipäteksti:</span><br /><br />Kristityn
ja muslimimaailman sota on ikivanha. Juutalaiset ovat siinä välissä
sitten pienempänä ryhmänä tasapainoilleet parhaaksi katsomallaan
tavalla kunnes poliittinen juutalaisuus eli siionismi keksittiin.<br /><br />Ottomaani
imperiumin romahduksen jälkeen ja sekulaarin Turkin perustamisen
ansiosta välit kuitenkin kaikkiin suuntiin paranivat huomattavasti ja
pysyivät hyvinä toiseen maailmansotaan asti sekä Israelin
perustamiseen. Ottomaanivaltakunnassa juutalaisten asema oli
pääsääntöisesti hyvä, joten heidän kannaltaan sekulaari Turkki oli
huono asia.<br /><br />Mennäkseni vielä Bosniaan tai paremminkin
Herzegovinan alueeseen, jossa itse olin ja, jossa bosniakit ovat
vähemmistö ja kroaatit enemmistö. Mostarissa bosniakeille, jota
käytetään yleisnimityksenä sekaannusten välttämiseksi kaikista alueen
muslimeista on kuitenkin perinteinen ja vankka asema. <br /><br />Tuo
kaupunki koki sodassa pahat kauhut ja vuosisatoja kaupungin kroaatti ja
muslimosiin jakanut joki oli vuosikausia käytännössä ylitsepääsemätön
kroaattien tuhottua vanhan sillan. Nyt sovinto on kuitenkin hyvää
vauhtia pääsemässä ainakin Herzegovinan alueella käyntiin, koska he
ovat tajunneet alueen turistiarvon ja rahamäärät, jotka Kroatiaan
virtaavat. Veikkaan, että Kroatia on 10 vuoden päästä yhtä rikas kuin
Suomi.<br /><br />Ennen sotaa ja nyt sovinnon jälkeen uudestaan eri
kansanryhmät kuitenkin elävät sovussa puolin ja toisin joen rantoja
kuten tekivät vuosisatoja. Ainoastaan pieni juutalaisyhdyskunta ei ole
oikein vielä kyennyt organisoitumaan kunnolla aikaisempaan asemaansa. <br /><br />Juutalaisten
ongelmiin alueella eivät ole syypäitä muslimit vaan F.Tudjamin toisen
maailmansodan aikaista fasistikroatiaa ihannoivat
kroaattinationalistit, jotka ovat ideologiansa vuoksi kovia
antisemiittejä. He ovat vähän kuin kääntäen verrannollisia Israelin
palestiinalaisalueilla eläviin siirtokuntalaisiin paitsi, että omaavat
ihan oikeat juuret alueelle eivätkä ole muualta tulleita siirtolaisia.<br /><br />Tuonkin
alueen tappeluista on vaikea sanoa, vaikka serbejä kaikkeen syypäänä
pidetäänkin kuitenkaan loppujen lopuksi kuka sen ensimmäisen kiven
heitti. Rauha ja sovinnon alku on kuitenkin tullut mahdolliseksi vain
kansainvälisten joukkojen avulla. Mikään osapuoli kun ei halua alkaa
sotimaan koko maailmaa vastaan.<br /><br />Sama pätee Israelin -67
miehittämiin alueisiin. Rauha saataisiin aikaan kun Israelin joukot
korvattaisiin 100% kaikilla näillä alueilla eli Gaza, Länsiranta ja
Itä-Jerusalem kv. joukoilla ja alueista tehtäisiin B-H. kaltainen
liittovaltio, jossa alueen juutalaiset ottaisivat uuden valtion
kansalaisuuden ja luopuisivat Israelin kansalaisuudesta. Maan nimeksi
voisi tulla vaikka Juudea-Samaria&amp;Palestiina-liittovaltio, jossa
nykyiset asuinaalueet saisivat legitiimin aseman. Myös Gazan
juutalaiset voisivat palata ainakin osin asuinsijoilleen, joilta vuosi
sitten lähtivät.<br /><br />Israel ei PL242:n vastaisesti joutuisi
tilanteeseen, jossa oli ennen sotaa vaan sen naapurina olisi valtio,
jonka merkittävä osa kansasta olisi juutalaisia.<br /><br />Kansanryhmien
todelliseen keskinäiseen kanssakäymiseen kestäisi kauan aikaa, mutta
kv. joukot pitäisivät ainakin rauhan yllä. Israelilla ei enään olisi
osaa eikä arpaa alueen tulevaisuuden kanssa, mutta molemmat aluetta
itselleen vaativat kansanryhmät saisivat siihen legitiimin oikeuden ja
kansallisuuden. <br /><br />Näin nyt lyhyesti B-H:n malli sovelllettuna Länsirantaan, Itä-Jeruun ja Gazaan.<br /><br />Tässä linkki miltä Mostarissa näytti kun tuho tuli:<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=R37yzlvM1jo" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=R37yzlvM1jo</a><br /><br />Täällä taas vähän kivempia kuvia:<br /><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Mostar" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Mostar</a>
                <br /><br />]]></summary>
    <published>2006-09-07T01:00:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:07+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/09/bosnian-malli-palestiinaan"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/09/bosnian-malli-palestiinaan</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Noam Chomskyn haastattelu Libanonin tilanteesta]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<h1><img style="width:145px;height:190px;" src="http://images.google.fi/images?q=tbn:R5lsYP-8F6jA7M:http://thelink.concordia.ca/images/23/15/15n.chomsky.jpg" alt="15n.chomsky.jpg" />Mr.Chomsky<br /></h1><br /><h1><font color="#990000" face="Times New Roman" size="+2">Apocalypse
      Near</font></h1>

      <p><font face="Times New Roman" size="+2">By MERAV YUDILOVITCH</font></p>

      <blockquote>
        <p><font face="Verdana" size="-1">[Note from NC: "The Yediot
        Ahronot interview came out (on Ynet), Aug. 3, but only in Hebrew
        -- so far at least. What they published was a kind of amalgam
        of two versions, the second when the asked me to shorten the
        first by eliminating the part about Iranian nuclear weapons.
        What they published, for some reason, included the part they
        asked me to cut and eliminated parts I thought were more important.
        But worked out OK." The version posted here reproduces the
        original transcript in full.]</font></p></blockquote>

      <p><i><font face="Verdana" size="-1">MY: You say the provocation
      and counter-provocation all serve as a distraction from the real
      issue. does the war in Lebanon is also a distraction the aims
      to draw the world's attention to the north of Israel while Gaza
      is been destroyed?</font></i></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">NC: I assume you are referring
      to John Berger's letter (which I signed, among others).</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">The "real issue"
      that is being ignored is the systematic destruction of any prospects
      for a viable Palestinian existence as Israel annexes valuable
      land and major resources (water particularly), leaving the shrinking
      territories assigned to Palestinians as unviable cantons, largely
      separated from one another and from whatever little bit of Jerusalem
      is to be left to Palestinians, and completely imprisoned as Israel
      takes over the Jordan valley (and of course controls air space,
      etc.). This program of "hitkansut," cynically disguised
      as "withdrawal," is of course completely illegal, in
      violation of Security Council resolutions and the unanimous decision
      of the World Court (including the dissenting statement of US
      Justice Buergenthal). If it is implemented as planned, it spells
      the end of the very broad international consensus on a two-state
      settlement that the US and Israel have unilaterally blocked for
      30 years ­ matters that are so well documented that I do
      not have to review them here.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">The US and Israel do not tolerate
      any resistance to these plans, preferring to pretend ­ falsely
      of course ­ that "there is no partner," as they
      proceed with programs that go back a long way. We may recall
      that Gaza and the West Bank are recognized to be a unit, so that
      if resistance to Israel's destructive and illegal progams is
      considered to be legitimate within the West Bank, then it is
      legitimate in Gaza as well, in reaction to Israeli actions in
      the West Bank.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">To turn to your specific question,
      even a casual look at the Western press reveals that the crucial
      developments in the occupied territories are marginalized even
      more by the war in Lebanon. The ongoing destruction in Gaza ­
      which was rarely seriously reported in the first place -- has
      largely faded into the background, and the systematic takeover
      of the West Bank has virtually disappeared. The severe punishment
      of the population for "voting the wrong way" was never
      considered problematic, consistent with the long-standing principle
      that democracy is fine if and only if it accords with strategic
      and economic interests, documented to the heavens. However, I
      would not go as far as the implication in your question that
      this was a purpose of the war, though it clearly is the effect.</font></p>

      <p><i><font face="Verdana" size="-1">MY: Do you see the world
      media partialy responsible for not insisting of linking between
      what's going on in the Occupied Territories and Lebanon?</font></i></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">NC: Yes, but that is the least
      of the charges that should be levelled against the world media,
      and the intellectual communities generally. One of many far more
      severe charges is brought up in the opening paragraph of the
      Berger letter. Recall the facts. On June 25, Cpl. Gilad Shalit
      was captured at an army post near Gaza, eliciting huge cries
      of outrage worldwide, continuing daily at a high pitch, and a
      sharp escalation in Israeli attacks in Gaza. The escalation was
      supported on the grounds that capture of a soldier is a grave
      crime for which the population must be punished. One day before,
      on June 24, Israeli forces kidnapped two Gaza civilians, Osama
      and Mustafa Muamar, by any standards a far more severe crime
      than capture of a soldier. The Muamar kidnappings were certainly
      known to the major world media. They were reported at once in
      the English-language Israeli press (Jerusalem Post, Ha'aretz
      English edition, June 25), basically IDF handouts. And there
      were indeed a few brief, scattered and dismissive reports in
      several newspapers around the US; the only serious news report
      in English that day was in the Turkish press. Very revealingly,
      there was no comment, no follow-up, no call for military or terrorist
      attacks against Israel. A google search will quickly reveal the
      relative significance in the West of the kidnapping of civilians
      by the IDF and the capture of an Israeli soldier a day later.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">The paired events, a day apart,
      demonstrate with bitter clarity that the show of outrage over
      the Shalit kidnapping was cynical fraud. They reveal that by
      Western moral standards, kidnapping of civilians is just fine
      if it is done by "our side," but capture of a soldier
      on "our side" a day later is a despicable crime that
      requires severe punishment of the population. As Gideon Levy
      accurately wrote in Ha'aretz, the IDF kidnapping of civilians
      the day before the capture of Cpl. Shalit strips away any "legitimate
      basis for the IDF's operation," and, we may add, any legitimate
      basis for support for these operations. The same assessment carries
      over to the July 12 kidnapping of two Israeli soldiers near the
      Lebanon border, heightened, in this case, by the (null) reaction
      to the regular Israeli practice for many years of abducting Lebanese
      and holding many as hostages for long periods, and of course
      killing many Lebanese. No one ever argued that these crimes justified
      bombing and shelling of Israel, invasion and destruction of much
      of the country, or terrorist actions within it. The conclusions
      are stark, clear, and entirely unambiguous.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">All of this is, obviously,
      of extraordinary importance in the present case, particularly
      given the dramatic timing. That is, I suppose, why the major
      media chose to avoid the crucial facts, apart from a very few
      scattered and dismissive phrases.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">Apologists for state crimes
      claim that the kidnapping of the Gaza civilians is justified
      by IDF claims that they are "Hamas militants" or were
      planning crimes. By their logic, they should therefore be lauding
      the capture of Gilad Shalit, a soldier in an army that was (uncontroversially)
      shelling and bombing Gaza. These performances are truly disgraceful.</font></p>

      <p><i><font face="Verdana" size="-1">MY: You're talking first
      and foremost about acknowledging the Palestinian nation but will
      it solve the "iranian threat" will it push the Hizbullah
      from the Israeli boarder? today Israelis see an imediate danger
      in the northern front are we being blinded?</font></i></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">NC: Virtually all informed
      observers agree that a fair and equitable resolution of the plight
      of the Palestinians would considerably weaken the anger and hatred
      towards Israel and the US in the Arab and Muslim worlds. Such
      an agreement is surely within reach, if the US and Israel depart
      from their long-standing rejectionism. Before they were called
      off prematurely by Ehud Barak, the Taba negotiations of January
      2001 were coming close to a viable settlement, carried forward
      by subseqnent negotiations, most prominently the Geneva Accord
      released on December 2002, which received strong international
      support but was dismissed by the US and rejected by Israel. One
      can raise various criticisms of these proposals, but they are
      at least a basis, perhaps a solid basis, for progress towards
      peaceful settlement ­ if the US and Israel sharply reverse
      their rejectionist policies.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">On Iran and Hizbollah, there
      is, of course, much more to say, and I can only mention a few
      central points here.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">Let us begin with Iran. In
      2003, Iran offered to negotiate all outstanding issues with the
      US, including nuclear issues and a two-state solution to the
      Israel-Palestine conflict. The offer was made by the moderate
      Khatami government, with the support of the hard-line "supreme
      leader" Ayatollah Khamenei. The Bush administration response
      was to censure the Swiss diplomat who brought the offer.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">In June 2006, Khamenei issued
      an official declaration stating that Iran agrees with the Arab
      countries on the issue of Palestine, meaning that it accepts
      the 2002 Arab League call for full normalization of relations
      with Israel in a two-state settlement in accord with the international
      consensus. The timing suggests that this might have been a reprimand
      to his subordinate Ahmadenijad, whose inflammatory statements
      are given wide publicity in the West, unlike the far more important
      declaration by his superior Khamenei. Just a few days ago, former
      Iranian diplomat Saddagh Kharazzi "reaffirmed that Iran
      would back a two-state solution if the Palestinians accepted"
      (Financial Times, July 26, 2006). Of course, the PLO has officially
      backed a two-state solution for many years, and backed the 2002
      Arab League proposal. Hamas has also indicated its willingness
      to negotiate a two-state settlement, as is surely well-known
      in Israel. Kharazzi is reported to be the author of the 2003
      proposal of Khatami and Khamanei.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">The US and Israel do not want
      to hear any of this. They prefer to hear that Iran "is sworn
      to the destruction of the Jewish state" (Jerusalem correspondent
      Charles Radin, Boston Globe, 2 August), the standard and more
      convenient story.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">They also do not want to hear
      that Iran appears to be the only country to have accepted the
      proposal by IAEA director Mohammed ElBaradei that all weapons-usable
      fissile materials be placed under international control, a step
      towards a verifiable Fissile Materials Cutoff Treaty (FMCT),
      as mandated by the UN General Assembly in 1993. ElBaradei's proposal,
      if implemented, would not only end the Iranian nuclear crisis
      but would also deal with a vastly more serious crisis: the growing
      threat of nuclear war, which leads prominent strategic analysts
      to warn of "apocalypse soon" (Robert McNamara) if policies
      continue on their current course. The US strongly opposes a verifiable
      FMCT, but over US objections, the treaty came to a vote at the
      United Nations, where it passed 147-1, with two abstentions:
      Israel, which cannot oppose its patron, and more interestingly,
      Blair's Britain, which retains a degree of sovereignty. The British
      ambassador stated that Britain supports the treaty, but it "divides
      the international community" ­ 147 to 1. These again
      are matters that are virtually suppressed outside of specialist
      circles, and are matters of literal survival of the species,
      extending far beyond Iran.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">It is commonly said that the
      "international community" has called on Iran to abandon
      its legal right to enrich uranium. That is true, if we define
      the "international community" as Washington and whoever
      happens to go along with it. It is surely not true of the world.
      The non-aligned countries have forcefully endorsed Iran's "inalienable
      right" to enrich uranium. And, rather remarkably, in Turkey,
      Pakistan, and Saudi Arabia, a majority of the population favor
      accepting a nuclear-armed Iran over any American military action,
      international polls reveal.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">The non-aligned countries also
      called for a nuclear-free Middle East, a longstanding demand
      of the authentic international community, again blocked by the
      US and Israel. It should be recognized that the threat of Israeli
      nuclear weapons is taken very seriously in the world. As explained
      by the former Commander-in-Chief of the US Strategic Command,
      General Lee Butler, "it is dangerous in the extreme that
      in the cauldron of animosities that we call the Middle East,
      one nation has armed itself, ostensibly, with stockpiles of nuclear
      weapons, perhaps numbering in the hundreds, and that inspires
      other nations to do so." Israel is doing itself no favors
      if it ignores these concerns.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">It is also of some interest
      that when Iran was ruled by the tryant installed by a US-UK military
      coup, the United States ­ including Rumsfeld, Cheney, Kissinger,
      Wolfowitz and others -- strongly supported the Iranian nuclear
      programs they now condemn and helped provide Iran with the means
      to pursue them. These facts are surely not lost on the Iranians,
      just as they have not forgotten the very strong support of the
      US and its allies for Saddam Hussein during his murderous aggression,
      including help in developing the chemical weapons that helped
      kill hundreds of thousands of Iranians.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">There is a great deal more
      to say, but it appears that the "Iranian threat" to
      which you refer can be approached by peaceful means, if the US
      and Israel would agree. We cannot know whether the Iranian proposals
      are serious, unless they are explored. The US-Israel refusal
      to explore them, and the silence of the US (and, to my knowledge,
      European) media, suggests that it is perhaps feared that they
      may be serious.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">I should add that to the outside
      world, it sounds a bit odd, to put it mildly, for the US and
      Israel to be warning of the "Iranian threat" when they
      and they alone are issuing threats to launch an attack, threats
      that are immediate and credible, and in serious violation of
      international law; and are preparing very openly for such an
      attack. Whatever one thinks of Iran, no such charge can be made
      in their case. It is also apparent to the world, if not to the
      US and Israel, that Iran has not invaded any other countries,
      something that the US and Israel have done regularly.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">On Hezbollah too, there are
      hard and serious questions. As well-known, Hezbollah was formed
      in reaction to the Israeli invasion of Lebanon in 1982 and its
      harsh and brutal occupation in violation of Security Council
      orders. It won considerable prestige by playing the leading role
      in driving out the aggressors. Also, like other Islamic movements,
      including Hamas, it has gained popular support by providing social
      services to the poor. Along with Amal, now its close ally, Hizbollah
      represents the Shi'a community in the parliament in Lebanon's
      confessional system. It is an integral part of Lebanese society.
      And much as in the past, US-backed Israeli violence is sharply
      increasing popular support for Hezbollah, not only in the Arab
      and Muslim worlds generally, but also in Lebanon itself. Polls
      taken in late July reveal that "87 percent of Lebanese support
      Hizbullah's fight with Israel, a rise of 29 percent on a similar
      poll conducted in February. More striking, however, is the level
      of support for Hizbullah's resistance from non-Shiite communities.
      Eighty percent of Christians polled supported Hizbullah along
      with 80 percent of Druze and 89 percent of Sunnis. Lebanese no
      longer blame Hizbullah for sparking the war by kidnapping the
      Israeli soldiers, but Israel and the US instead" (Christian
      Science Monitor, July 28). As often in the past, Israel is doing
      itself no favors by failing to attend to the predictable consequences
      of its resort to extreme violence instead of such measures as
      prisoner exchange, as in the past.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">It is also not wise to ignore
      the recent observations of Zeev Maoz (Ha'aretz, July 24). As
      he wrote, the "wall-to-wall consensus in Israel that the
      war against the Hezbollah in Lebanon is a just and moral waris
      based on selective and short-term memory, on an introverted world
      view, and on double standards." The reasons include the
      Israeli practice of kidnapping and the almost daily violations
      of the Lebanese border for surveillance: "a border violation
      is a border violation." The reasons also include the historical
      record: the four earlier Israeli invasions since 1978, and their
      grim consequences for Lebanese. And we should also not forget
      the pretexts. The 1982 invasion was carried out after a year
      in which Israel repeatedly carried out bombing and other provocations
      in Lebanon, apparently trying to elicit some PLO violation of
      the 1981 truce, and when it failed, attacked anyway, on the pretext
      of the assassination attempt against Ambassador Argov (by Abu
      Nidal, who was at war with the PLO). The invasion was clearly
      intended, as virtually conceded, to end the embarrassing PLO
      initiatives for negotiation, a "veritable catastrophe"
      for Israel as Yehoshua Porat pointed out. It was, as described
      at the time, a "war for the West Bank." The later invasions
      also had shameful pretexts. In 1993, Hezbollah had violated "the
      rules of the game," Yitzhak Rabin announced: these Israeli
      rules permitted Israel to carry out terrorist attacks north of
      its illegally-held "security zone," but did not permit
      retaliation within Israel. Peres's 1996 invasion had no more
      credible pretexts. It is convenient to forget all of this, or
      to concoct tales about shelling of the Galilee in 1981, but it
      is not an attractive practice, nor a wise one.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">The problem of Hezbollah's
      arms is quite serious, no doubt. Resolution 1559 calls for disarming
      of all Lebanese militias, but Lebanon has not enacted that provision.
      Sunni Prime Minister Fuad Siniora describes Hezbollah's military
      wing as "resistance rather than as a militia, and thus exempt
      from" Resolution 1559. A National Dialogue in June 2006
      failed to resolve the problem. Its main purpose was to formulate
      a "national defense strategy" (vis-à-vis Israel),
      but it remained deadlocked over Hezbollah's call for "a
      defense strategy that allowed the Islamic Resistance to keep
      its weapons as a deterrent to possible Israeli aggression"
      (Beirut-based journalist Jim Quilty, Middle East Report, July
      25), in the absence of any credible alternative. The US could,
      if it chose, provide a credible guarantee against an invasion
      by its client state, but that would require a sharp change in
      long-standing policy.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">In the background are crucial
      facts emphasized by several veteran Middle East correspondents.
      Rami Khouri, an editor of Lebanon's Daily Star, writes that "the
      Lebanese and Palestinians have responded to Israel's persistent
      and increasingly savage attacks against entire civilian populations
      by creating parallel or alternative leaderships that can protect
      them and deliver essential services." Syria specialist Patrick
      Seale agrees: "You have the rise of essentially non-state
      actors like Hezbollah and Hamas because of the vacuum created
      by the impotence of Arab states to contain or deter Israel. These
      actors are basically taking issue with Israel's 'deterrence,'
      which posits that Israel can strike but no one can strike at
      it." Until such basic questions are dealt with, it is likely
      that "the Middle East will sink further into violence and
      despair," as Khouri predicts.</font></p>

      <p><i><font face="Verdana" size="-1">MY: You are not refering
      in your letter to the Israeli casualties. is there diferentiation
      in your opinion between Isareli casualties of war (and I'm not
      talking about soldiers I'm talking about civilians) and Lebanese
      or Palestinians casualties?</font></i></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">NC: That is not accurate. John
      Berger's letter is very explicit about making no distinction
      between Israeli and other casualties. As his letter states: "Both
      categories of missile rip bodies apart horribly - who but field
      commanders can forget this for a moment."</font></p>

      <p><i><font face="Verdana" size="-1">MY: Why in your opinion
      the world is co-operating with the Israeli invasion to Lebanon
      and why isn't there any real pressure on the israeli government
      to stop the madness in Gaza and Jenin? What purpose does this
      silence serve?</font></i></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">NC: The great majority of the
      world protests, but chooses not to act. Europe is unwilling to
      take a stand against the US administration, which has made it
      clear that it supports Israeli policies in Palestine and Lebanon.
      The rest of the world strongly objects, but they are not even
      considered part of the "international community," unless
      they obey. The US-backed Arab tyrannies at first condemned Hezbollah,
      but were forced to back down out of fear of their own populations.
      Even King Abdullah of Saudi Arabia, Washington's most loyal (and
      most important) ally, was compelled to say that "If the
      peace option is rejected due to the Israeli arrogance, then only
      the war option remains, and no one knows the repercussions befalling
      the region, including wars and conflict that will spare no one,
      including those whose military power is now tempting them to
      play with fire."</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">With regard to Palestine, while
      Bush's stand is extreme, it has its roots in earlier policies.
      The week in Taba in January 2001 is the only real break in US
      rejectionism in 30 years. During the Oslo years, the US-Israel
      hinted at joining the international consensus, but made sure
      it would be very difficult to implement by steady increase in
      settlement, the rate peaking in 2000. The US also strongly supported
      earlier Israeli invasions of Lebanon, though in 1982 and 1996,
      it compelled Israel to terminate its aggression when atrocities
      were reaching a point that harmed US interests.</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">Unfortunately, one can generalize
      a comment of Uri Avnery's about Dan Halutz, who "views the
      world below through a bombsight." Much the same is true
      of Rumsfeld-Cheney-Rice, and other top Bush administration planners,
      despite occasional soothing rhetoric. As history reveals, that
      view of the world is not uncommon among those who hold a virtual
      monopoly of the means of violence, with consequences that we
      need not review.</font></p>

      <p><i><font face="Verdana" size="-1">MY: What is the next chapter
      in this middle-eastern conflict as you see it?</font></i></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">NC: I do not know of anyone
      foolhardy enough to predict. The US and Israel are stirring up
      popular forces that are very ominous, and which will only gain
      in power and become more extremist if the US and Israel persist
      in demolishing any hope of realization of Palestinian national
      rights, and destroying Lebanon. It should also be recognized
      that Washington's primary concern, as in the past, is not Israel
      and Lebanon, but the vast energy resources of the Middle East,
      recognized 60 years ago to be a "stupendous source of strategic
      power" and "one of the greatest material prizes in
      world history." We can expect, with confidence, that the
      US will continue to do what it can to control this unparalleled
      source of strategic power. That may not be easy. The remarkable
      incompetence of Bush planners has created a catastrophe in Iraq,
      for their own interests as well. They are even facing the possibility
      of the ultimate nightmare: a loose Shi'a alliance (including
      Shi'ite-dominated Iraq, Iran, and the Shi'ite regions of Saudi
      Arabia), controlling the world's major energy supplies, and independent
      of Washington ­ or even worse, establishing closer links
      with the China-based Asian Energy Security Grid and Shanghai
      Cooperation Council. The results could be truly apocalyptic.
      And even in tiny Lebanon, the leading Lebanese academic scholar
      of Hezbollah, and a harsh critic of the organization, describes
      the current conflict in "apocalyptic terms," warning
      that possibly "All hell would be let loose" if the
      outcome of the US-Israel campaign leaves a situation in which
      "the Shiite community is seething with resentment at Israel,
      the United States and the government that it perceives as its
      betrayer" (Amal Saad-Ghorayeb, Washington Post, 23 July).</font></p>

      <p><font face="Verdana" size="-1">It is no secret that in past
      years, Israel has helped to destroy secular Arab nationalism
      and to create Hezbollah and Hamas, just as US violence has expedited
      the rise of extremist Islamic fundamentalism and jihadi terror.
      The reasons are understood. There are constant warnings about
      it by Western (including US) intelligence agencies, and by the
      leading specialists on these topics. One can bury one's head
      in the sand and take comfort in a "wall-to-wall consensus"
      that what we do is "just and moral" (Maoz), ignoring
      the lessons of recent history, or simple rationality. Or one
      can face the facts, and approach dilemmas which are very serious
      by peaceful means. They are available. Their success can never
      be guaranteed. But we can be reasonably confident that viewing
      the world through a bombsight will bring further misery and suffering,
      perhaps even "apocalypse soon."</font></p><p><font face="Verdana" size="-1"><img src="http://images.blogads.com/tjulbdpndbtuofu/counterpunch/3459878/thumb?rev=rev_18" alt="thumb?rev=rev_18" />Pitäisikö heidät viedä Guantamoon?</font></p><p><br /></p><p><font face="Verdana" size="-1">Ja muistakaa:</font></p><p><font face="Verdana" size="-1"><img src="http://www.mootrealm.com/images/chomsky/white/large/chomskymedia.gif" alt="chomskymedia.gif" /><br /></font></p>

      <br />]]></summary>
    <published>2006-08-22T23:39:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:09+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/noam-chomskyn-haastattelu-libanonin-tilanteesta"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/noam-chomskyn-haastattelu-libanonin-tilanteesta</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Uusi blogini]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<a href="http://timant1.saunablog.fi/" rel="nofollow">Timant1</a><br /><br />Käsittelee kaikkea mahdollista muuta kuin mitä Holyland, mutta ehkä jotain samaakin. Voi olla, että tarkoituksena on perustaa MMS/Wap-pohjainen blogi. Katsotaan mitä tulee...<br />]]></summary>
    <published>2006-08-20T20:08:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:11+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/uusi-blogini"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/uusi-blogini</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Ja kauanhan se kesti kun Israel rikkoi Turvallisuusneuvoston PL:llää]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<img src="http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41991000/jpg/_41991146_fieldafp203index.jpg" alt="_41991146_fieldafp203index.jpg" /><br /><br /><font size="2"><b>Lebanese PM Fouad Siniora has accused Israel of a  "naked violation" of the five-day-old ceasefire, after a raid by  Israeli commandos deep inside Lebanon.<br /><br /><br />Israel on erikoisvaltio, siitä ei päästä mihinkään. Sillä on oikeus tehdä mitä vain. Turvallisuusneuvoston päätösten rikkomiset johtavat yleensä vakaaviin seurauksiin, koska sillä on valta päättää sodasta ja rauhasta.<br /><br />Jos rikkoja olisi ollut Kiina tai vaikkapa Suomi lentäisivät NATOn pommikoneet jo ilmassa lamauttamassa infraa. Israelin kanssa pitäisi toimia samoin.<br /><br />Suomen reserviläisliitto kieltäytyy lähettämästä lisää suomalaisia Libanoniin, koska ei usko Israelin olevan tappamatta heitä TN päätöksestä huolimatta. He ovat oikeassa. Kohta voi olla iso sota, jossa muun maailman on pakko  laittaa kv. lakeja halveksuva häirikkövaltio kuriin ja vihdoin toteuttaa PL181.<br /></b></font>]]></summary>
    <published>2006-08-19T23:55:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:14+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/ja-kauanhan-se-kesti-kun-israel-rikkoi-turvallisuusneuvoston-pl-llaa"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/ja-kauanhan-se-kesti-kun-israel-rikkoi-turvallisuusneuvoston-pl-llaa</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Tulitauko ja pah. Hyökkäjään vastuu.]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[Henkilökohtaisesti en usko Israelin noudattavan uutta päätöslauselmaa, sehän rikkoo jo itse asiassa edellistäkin, jonka perusteella Syyrian joukot ajettiin maasta, koska se koski KAIKKIA Libanonin armeijan ulkopuolisia taisteluosastoja. Miksi sanktioita ei siis siitä kuulu kun joukot ovat ilmaisseet olevan siellä vielä kuukausia?<br /><br />Israeli on jälleen kerran osoittanut olevansa sotainen kansakunta kun suurin osa kansasta olisi halunnut jatkaa sotimista Libanonissa, vaikka jokainen tietää sen hirveän tragedian, jonka se libanonilaissiviilileille aiheuttaa.<br /><br /><img style="width:250px;height:337px;" src="http://images.google.fi/images?q=tbn:ampwl0U9XegBKM:http://www.pbs.org/frontlineworld/elections/syria.lebanon/images/a02.jpg" alt="a02.jpg" /><img style="width:380px;height:240px;" src="http://images.google.fi/images?q=tbn:0YEAtqdpfpALzM:http://www.lgic.org/lebanonphotos_files/syria-terrorism/lebanon-syrian-crimes9.jpg" alt="lebanon-syrian-crimes9.jpg" /><br /><br /><img src="http://www.dismalworld.com/im/must_see/unforgettable-photos-13.jpg" alt="unforgettable-photos-13.jpg" /><br /><br />Tätä siis haluaa Isralaelin kansan suurin osa! Heidän omat tappionsa kun ovat niin kovin pienet, että niillä ei parane hurskastella.<br /><br /><span style="font-weight:bold;text-decoration:underline;">Mikä on hyökkääjän vastuu?<br /><br /><span style="font-weight:bold;"><span style="text-decoration:underline;"><span style="text-decoration:underline;"><span style="font-weight:bold;"></span></span></span></span></span>Israelin mielestä se ei ole mikään. Miksi siviileitä ei varoitettuu ajoissa ja järjestetty pakolaisleirejä avun kera ennen hyökkäystä. Miksi TN:än päätöslauselmaan ei merkitty, että Israelin kuten tietty pienemmässä mittakaavassa Hez-bo-allahin tulee korvata kaikki aineelliset tappiot, maksaa jälleenrakennus, korjata öljytankkerista tuleva ekokatastrofi, korvata kuolleiden omaisille, hoitaa apua, ruokaa, rakentaa infra jne jne. <br /><br />USA vetoinen turvallisuusneuvosto proIsraelilobbyryhmineen ei tällaiseen suostunut. Miksi? Koska se olisi vähentänyt rahavirtaa Washingotin haukoille ja lobbyryhmille, ja voi sitä kurjaa tyhmää, joka luulee USAssa "Israelille" kerättyjen rahojen menevän muulle kuin maan aseteollisuudelle sekä Washingontonin lobbareille. Tavallinen Israelilainen ei sitä rahakasaa koskaan näe.<br /><br />Jopa USA on kuitenkin sodissaan aina sitoutunut jälleenrakennukseen, hätäapuun jne. kuten Euroopassa WWII:n jälkeen ja Irakin laittomassa sodassa. Miksi Israelilta ei jälleen kerran jonain "erikoiskansa" oikeutena edellytetä mitään tällaista? Se on törkeää. Se on kv. lakien rikkomista.<br /><br />Rauha koettaa vasta kun arabipuolenkin rauhanehdotukset otetaan tosissaan eikä Washingtonin lobbyryhmiä hyödyttävää "virallista rauhanprosessia" enään sovelleta kuin mappi Ö:hön. <br /><br />Meillä kaikilla on velvollisuutemme osallistua tähän. Kansalaismielipiteellä on voimaa. Rauha on mahdollinen kun kaikki osapuolet istuvat avoimin mielin neuvottelupöytään. USAn avulla se ei tule koskaan onnistumaan, he kun eivät palestiinalaisvaltiota kuin korkeintaan Ariel Sharonin (kuole jo!) viime vuosinaan viitoittamina bantustaneina halua nähdä, vaikka heidän oikeutettu PL242:n mukainen alueensa on Gaza, turvakäytävä Gazasta muuhun Palestiinaan, Länsi-Ranta ja Itä-Jerusalem, josta yksikään Israelilaisjohtaja ei suostu neuvottelmaan. Mikä lähtökohta sellainen on jos laittomasti vallatusta alueesta ei edes suostuta neuvottelemaan?<br /><br />PL242:n suunnitellut Lordi Caradon sanoi päätöslauselman laillisuuden perustuvan "maan voimalla ottamisen kieltoon, mutta Israelia ei saa pakottaa -67 tilanteeseen". Tämä on saavutettavissa ainoastaan reiluilla neuvotteluilla, joiden päämäärän reilun Palestiinan on jopa Hamas hyväksynyt. Toivoisin, että vaikeuksien keskellä pres. Abbasilla olisi voimia järjestää kansanäänestys Israelin tunnustamisesta sekä tuoda kärkkäästi esille pointti, että Israelin viimeaikaisen väkivallanteot :<br /><br /><img src="http://www.jta.org/storage/articleimages/16710.jpg" alt="16710.jpg" /><img src="http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2006/06/14/wmid14.jpg" alt="wmid14.jpg" /><br /><br />ovat vain propagandatemppu kansanäänestyksen saattamiseksi EI-tunnustavaksi. Hänen tulisi teroittaa, että tunnustamalla Israel kansanäänestyksessä PA saisi paremmat mahdollisuudet kaikkeen siihen mistä he miehitetyillä alueilla ja pakolaisleireissä ovat unelmoineet sekä pakottaisivat ISraelin poliittiseen ratkaisuun. Itä-Jerusalemkin palaisi neuvottelupöydälle ja rikolliset siirtokuntalaiset palautettaisiin joko Israeliin tai Amerikkaan, josta 1970-luvulla tulivat. Eikö ole ironista, että pahimpia "vihan siemeniä" alueella asuttavat ihmiset, jotka eivät edes Palestiinasta ole kotoisin vaan olivat vielä pari vuosikymmentä sitten USAn ja EUn kansalaisia? Törkeää jälleen kerran.<br /><br />Oi, Abbas pidä siis äänestys!<br /><br /><img src="http://www.cnn.com/interactive/world/0304/palestine.cabinet.list/gallery.mahmoud.abbas.jpg" alt="gallery.mahmoud.abbas.jpg" /><br /><br /><br />Jotta tämä loppuisi:<br /><br /><img style="width:464px;height:258px;" src="http://www.aljazeerah.info/Cartoons/cartoon%20originals/March/ka10.jpg" alt="ka10.jpg" /><br /><br /><img style="width:147px;height:103px;" src="http://images.google.fi/images?q=tbn:a6Nxm_cdGJn2vM:http://www.ipc.gov.ps/ipc_a/ipc_a-1/img1/2004/April/arrests_b3.jpg" alt="arrests_b3.jpg" /><img src="http://www.palestinetoday.org/gallery/albums/JUNE-2005/June_11_2005_Detained_Palestinians_torture_by_Israeli_soldiers_Photo_by_Nayef_Hashlamoun.jpg" alt="June_11_2005_Detained_Palestinians_tortu" /><br /><br /><img src="http://www.inminds.co.uk/sabra-shatila-old-man.jpg" alt="sabra-shatila-old-man.jpg" /><br /><br /><br />Kauheita kuvia, mutta kaikki loppuu kun Israel myöntää reilun rauhan. Pitää voittaa vain kolme kovaa "puoluetta" USA Israellobby, Washingtonin haukat ja Israelin äärioikeiston ahneet maananastajat. Me muutkin olemme vahvoja ja voitamme vielä, siitä osoituksena tämäkin blogi, josta tosiasiat maailmalle suomeksi kiitävät.<br /><br />Vielä. Israel usein syyttää palestiinalaisia ihmiskilpien käytöstä. Kehoittaisin katsomaan peiliin. Infoa löytyy täältä <a href="http://www.btselem.org" rel="nofollow">btselem</a> jonka ansiosta IDF:n sotilaat eivät enään melkein vuoteen ole voineet LAILLISESTI (muuten kyllä käyttävät) käyttää palestiinalaisia ihmiskilpinä.<br /><br /><img src="http://palestinechronicle.com/images/articles/2_images/people_1231.JPG" alt="people_1231.JPG" /><br /><br />Pale ihmiskilpiä by IDF. TÖRKEÄÄ!<br /><br /><br />Lopuksi tähän on helppo yhtyä. Kolme kovaa vihollista on löytänyt jo yhden kovan vastustajan. <br /><br /><a href="http://www.btselem.org/English/Beating_and_Abuse/" rel="nofollow">B'Tselem</a> urges the Israeli authorities to adopt, at least, the following measures:     
	  <ul><li class="styleList">Clarify
unequivocally to all security forces serving in the Occupied
Territories, through detailed education and information programs, the
absolute prohibition on abusing and beating Palestinians, even when
they ostensibly violate the law; </li></ul><ul><li class="styleList">Seriously investigate every complaint filed by Palestinians regarding beatings and abuse by security forces; </li></ul><ul><li class="styleList">Suspend,
until the end of the investigation against them, police officers and
soldiers suspected of using force, and where the investigation
indicates that the complaint is justified, prosecute the offenders; </li></ul><ul><li class="styleList">Require
all security forces coming in contact with the Palestinian civilian
population in the Occupied Territories to wear identification tags in
Hebrew and Arabic to enable identification of those who used violence
or otherwise violated the law.</li></ul><br /><span style="font-weight:bold;text-decoration:underline;"><span style="font-weight:bold;"><span style="text-decoration:underline;"><span style="text-decoration:underline;"><span style="font-weight:bold;"></span></span></span></span><br /></span>]]></summary>
    <published>2006-08-19T00:37:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:16+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/tulitauko-ja-pah-hyokkajaan-vastuu"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/tulitauko-ja-pah-hyokkajaan-vastuu</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Merirosvoja ja keisareita]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<span style="font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;"> Noam Chomskyn vanha kirja, jossa käsitellään paljon Libanonin ensimmäistä sotaa on nyt ajankohtaisempi kuin koskaan. Suosittelen kaikille luettavaksi tällä sekunnilla. Itsekkin sen monen vuoden tauon jälkeen kahlasin lävitse.<br /><br /><img style="width:362px;height:579px;" src="http://www.kirja-arvostelut.com/images/Q/52af958c6795c8a4fd966a41b6b3198c/9525194728.jpg" alt="9525194728.jpg" /><br /><br /><br />Kun vain pitää "chomskyfiltterin"-päällä ja muistaa, että ei nyt kaikki paha sentään USAsta ja Israelista  tule niin tämä kirja avaa nykypäivään(kin) täysin uusia ulottovuuksia. <br /><br />Must kirja lukea kaikille kiinnostuneille<br /><br /><span style="font-style:italic;">Kirkkoisä Augustinus kertoo tarinan Aleksanteri Suuren vangitsemasta merirosvosta, jolta tämä kysyi: " Kuinka uskaltaa hän merta aavaa ahdistaa?"<br /><br />Merirosvo vastasi: " Miten itse uskallat koko maailmaa kiusata? Minulla on  vain pieni purteni ja  sanotaan minua varkaaksi; sinä joka teet saman mahtavalla laivastolla, sinua kutsuvat keisariksi".<br /><br />*Augustinus piti vastauksesta....<br /><br /><span style="font-style:italic;"></span>N</span>iinpä niin. Tämä kuvaa hyvin tilannetta nykypäivänäkin kuten kuvasi 1985 jolloin sitaatti oli kaivettu muistojen kirjoista nykypäivään. <br /><br />PLO, Hezbollah, Hamas ja palestiinalaiset sekä laajemmin arabit ovat laillisen rasismin kohteita, jotka ovat oikeastaan "taipuvaisia kaikenlaiseen pahantekoon ihan luonnostaan". Israel taas taistelee yhdessä USAn kanssa,joka on myös ilmoittanut taistelevansa olemassaolostaan yhdessä liittolaisensa kanssa "puhtain asein" "pahaa vastaan". "Paha" on yleensä arabit tai kommunistit usein samaa sakkia, jotka eivät mieti mitään muuta kuin miten tappaisivat mahdollisimman monia "puhtaiden aseiden" suojassa olevia henkilöitä".<br /><br />Kirja pohtii näitä asioita ansiokkaasti, se myös tuo selvästi esiin sen ruman tosiseikan, että terrorirismilla tarkoitetaan AINA arabien tekemää väkivaltaa. Muiden väkivalta on "ennaltaehkäiseviä iskuja, vastaiskuja tai äärimmileen provosoiuna kostoiskuja". Jos näissä operaatioissa ruhjotaan viaton pyörätuolipotillas hirveän kidutuksen jälkeen kuoliaaksi, ei se ole mitään, koska kirja paljastaa myös sen, että rasismi arabeja vastaan on LAILLISTA. Se on laillisen rasismin viimeinen linnake, mistä monet ongelmat varmaankin johtuvatkin.<br /><a href="http://www.kaapeli.fi/~pulut/chomsky/" rel="nofollow"><br />Chomskyn artikkeleita suomennettuna</a><br /><br />Antoisia lukuhetkiä! Tärkein kysymys joka kirjasta herää on se, että kumpi se pahempi oikein onkaan merirosvoko vaiko keisari? <br /></span>]]></summary>
    <published>2006-08-15T22:47:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:19+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/merirosvoja-ja-keisareita"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/merirosvoja-ja-keisareita</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
  <entry>
    <title type="html"><![CDATA[Vaikeaako vaiko ei...??? (erilainen HolyLand postaus)]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[Puhuin erään tuttavani kanssa IRL blogeistamme. Kerroin etten ole jaksanut pitkään aikaan kirjoittaa, koska työ vie niin paljon aikaa eikä kirjoittaminen tunnu tarpeeksi palkitsevalta, koska aihe on sellainen, että se ei  peruskirjoittajaa, joka kertoo <span style="font-style:italic;font-weight:bold;">"mielialanvaihtelustakuukautiskierronerivaiheissa" </span>jaksa innostaa.<br /><br />Naispuolinen ystäväni kuitenkin vaati minua jatkamaan ja katsomaan tilastoja, jotka osoittavat sen tosiseikan, että blogissa käy jatkuvasti valtavasti väkeä. Tuttuni tunnusti itsekkin lukevansa sitä säännöllisesti. Kysyin, että "miksi sitten et kommentoi enemmän, enemmän kuin 2-3 kommenttia näin suurella vaivalla kirjoitettuun tekstiin tuntuisi mukavalta ja poikisi jatkokeskusteluja". Vastaus tuli nikottelematta, <span style="font-weight:bold;">"No, kun se on niin vaikeaa, että en uskalla sanoa mitään"</span>.  Sanoin, että minullahan on korkean tason kaupallinen koulutus, <span style="font-weight:bold;">joten ei minunkaan pitäisi mitään näistä asioista ymmärtää</span>, mutta olen opiskellut kun historia on aina kiinnostanut ja 6 vuoden itseopiskelun jälkeen tiedän yhtä sun toista lähi-idästä ja Palestiina/Israel kriisistä.  Sitä paitsi voi kirjoittaa tunteella, sen minkä järki sanoo, vaikka ei ekspertti olisikaan. Usein sillä kerrotaan paremmat totuudet kuin yksikään nk. akateemikko suustaan laukoo. Kommentoinnissa ei siis ole mitään pelättävää.<br /><br /><br />Sitten hän vielä vetosi täällä vierailleeseen israelilaiseen kommentoijaan, joka oli omien sanojensa mukaan vuosikymmeniä ollut rauhanaktivisti ja kiitti, että tällainen blogi on vihdoin olemassa myös Suomen kielellä. Tähän naisparka parahti, että miten hän nyt uskaltaisi kommentoida jos kerran oikeat Israelin rauhanaktivistitkin ovat niin tehneet, mitä sanottavaa hänellä enään voisi tähän olla. Sanoin, että paljonkin, koska <span style="font-weight:bold;">hallitusten ja hallitusten tapaisten elinten jouduttua lähi-idässä täyteen umpikujaan ovat ruohonjuuritason keskustelu ja projektit ainoa toimiva kanava ihmisten rauhanomaisen yhteiselon edistämiseksi tällä hetkellä</span>. Jokaisella on siis sanottavaa riippumatta siitä mitä tietää Qibyan kylän tapahtumista, jokainen voi vedota rauhan puolesta ja tämä on ainoa blogi/tietopankki, joka on suomeksi keskittynyt tähän aiheeseen. Se on hyvä pitää mielessä.<br /><br />Pitänee vielä palata omaan historiaani lähi-idän asioiden opettelusta. Joskus kaukaisella 1990-luvulla jouduin keskustelupalstoilla Pro-suurIsrael, TAP, Kristityn vastuu, moledet, Karmel jne. (Välimeri-Jordan, kaikki Israelille) pourukan hampaisiin ja lähes käännyin. Propaganda kun heillä on todella vakuuttavaa. Olisinkin varmaan lähtenyt heidän kelkkaansa jollei heidän kauttansa saatava informaatio olisi ollut niin pirun yksisilmäistä, että ajatteleva ihminen rupesi sitä kyseenalaistamaan. Myöskin yritin turhaan saada läpi pointtia, että kai nyt Israelissakin jotain vikaa on. Mutta ei! Kaikki on vain arabien vika, vuodesta 1948 jokainen arabi on uhrannut elämänsä haaveilaaksen Israelin tuhosta, mikä on sikäli ironista, että jokainen arabi jonka itse olen tavannut ei ole tällaista haavetta esittänyt, ainoastaan toivonut palestiinalaisvaltiota -67 miehitetyille alueille.<br /><br />Näin katkaisin välini tähän porukkaan ja päätin muodostaa oman totuuteni mahdollisimma erilaisista lähteistä. Se todella kannattaa, lähi-itä ja sen ongelmat avautuvat aivan uudella tavalla kun ei enään ole "paleja, jotka ovat synnynnäisesti taipuvaisia pahaan" tai "ilkeitä sionisteja, jotka elävät vain varastaakseen muiden maat". Massiivinen väestönsiirto ei enään onnistu 2000-luvulla ilman maailman murskaavaa tuomiota talouspakotteineen, joten molemmat pysyvät pyhällä maalla. Siellä heidän on myös opeteltava olemaan keskenään.<br /><br />Näimme äskettäin toivonipilkahduksia, pitkän tulitauon jne. Kun ibanonista ja Gazasta on pöly laskeutunut voidaan virallinenkin rauhanprosessi toivottavasti aikaisempaa reiluummin ehdoin saada taas liikkeelle. <a href="http://www.aseistakieltaytyjaliitto.fi/artikkelit/pillipiipari.html" rel="nofollow">Ikävä kyllä Sharon ei enään ole puhaltamassa taikahuiluunsa, jota Israelin kansa seuraisi vaikka vetäytymisen loppuun.</a> Kannattaa lukea Uri Avnery ja Pillipiipari, linkistä pääsee.<br /><br /><br /><br /><img style="width:204px;height:146px;" src="http://images.google.fi/images?q=tbn:aEjXAEa16NESLM:http://cms.hillel.org/NR/rdonlyres/4FB644CD-ACC1-4A68-9981-73B8EBFDCE97/0/arafatrabin.jpe" alt="arafatrabin.jpe" /><img style="width:189px;height:152px;" src="http://images.google.fi/images?q=tbn:usbZtfJJArmQgM:http://www.bundesregierung.de/Bild/large_954553/bild.jpg" alt="bild.jpg" /><br /><br />Niille, jotka asiaa haluavat opiskella laitetaan tästä perusasioita. Mitä informaatiota kannatta välttää ja mitä suosia: (englanniksi) (This is for educational purposes only)<br /><br />Teksti on pitkä, mutta siinä on lähes kaikki mitä lähi-idästä oppia haluavan tulee tietää. Mitä tulee välttää ja mitä taas suosia. Suosittelen läpi kahlaamista lämpimästi niin tietää ainakin mikä on dis-informaatiota ja mikä taas oikeaa analyysia.<br /><br /><h1 style="font-style:italic;" align="center"><font face="Arial"><font face="Arial" size="4"><a href="http://www.mideastweb.org/understandingmiddleeast.htm" rel="nofollow">Understanding Middle East Events and History I</a>:</font></font></h1>
<h4 style="font-style:italic;" align="center"><font face="Arial"><font face="Arial">Talking Points versus Understanding</font></font></h4>
<p style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;" align="justify"><font face="Arial"><font face="Arial" size="2">Most people do not pay 
attention to politics and history until they intrude rudely on their every day lives. When a dramatic event occurs, a 
few will rush off to find sources of information that will explain, in “capsule summaries,” what has happened. Media and 
Web sites provide many glib and conflicting opinions, designed to boost circulation and promote a viewpoint, not to 
inform. The opinion makers are polarized according their political bias, and rarely change their ideas because of facts. 
They assemble facts to suit opinions. Depending on whom you read, the latest disaster is the fault of the Jews, the 
Moslems, the infidels, the Arabs or the United States. If we believe the pundits, the latest crisis, whatever it is, has 
inevitably proven both that the anti-Zionist Noam Chomsky and the pro-Zionist Charles Krauthammer were absolutely right 
in their analyses. The Gush-Shalom movement, the Yesha Council, United Rabbis for Greater Israel, Hamas, and the Popular 
Front for the Liberation of Palestine, all claim that they knew and warned of the impending disaster and all of their 
contradictory analyses and solutions could have averted it if adopted in time. Likewise the Zionist Organization of 
America (ZOA), CAIR and the Arab League can explain to you exactly how they predicted what would happen, and how it came 
about because nobody listened to them. If you do not believe it, read what they write. </font></font></p>
<p style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;" align="justify"><font face="Arial"><font face="Arial" size="2">You may get reinforcement for 
your ideas from such summaries. You may get “talking points” that will allow you to become part of the great parade of 
demonstrations and counter-demonstrations that substitute for thinking and dialog in our region. In this way, you can 
impress your friends and dialog partners with pseudo-facts or one line quotes from Gandhi or Herzl or Haj Amin El 
Husseini or Osama Bin Laden and win arguments: “The Jews became a nation in 1312 BC - there is no such thing as a 
Palestinian People” or “Jabotinsky said that we have to broom all the Arabs out of Palestine.” It may impress people, 
but it is probably not a way to find the truth. It is not a way to solve the problem. It is a way to become part of the 
problem, a soldier in the armies of hate and disinformation. </font></font></p>
<p style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;" align="justify"><font face="Arial"><font size="2"><font face="Arial">If you are new to the 
Middle East and want to find out “who is right?” and what to do about it in three easy lessons, you will be either 
disappointed or misled. To get a fair idea, you will need to study the original sources, not just summaries prepared by 
partisan groups such as Electronic Intifada, the ZOA or the Arab League or “experts,” or lists of embarrassing quotes. 
You will need to understand their meaning in the context in which they were produced, and you will need to verify that 
the people actually said the things attributed to them. Though there are dozens of supposed "quotes" of Israeli PM Ariel 
Sharon from an interview he supposedly gave to Amos Oz in 1984, Sharon was never interviewed by Amos Oz!!</font></font></font></p>
<p style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;" align="justify"><font face="Arial"><font size="2"><font face="Arial">The way to knowledge and 
understanding is a long and arduous process, and that “understanding” must keep changing as events unfold, and as we 
learn more. That is why so much of the materials at MidEastWeb are not concise summaries or political proclamations but 
resources: </font><a href="http://www.mideastweb.org/mewnews1.htm" rel="nofollow"><font face="Arial">news</font></a><font face="Arial"> from different sources,
</font><a href="http://www.mideastweb.org/maps.htm" rel="nofollow"><font face="Arial">maps</font></a><font face="Arial">, </font><a href="http://www.mideastweb.org/biblio.htm" rel="nofollow">
<font face="Arial">bibliography</font></a><font face="Arial"> and </font><a href="http://www.mideastweb.org/history.htm" rel="nofollow"><font face="Arial">
historical</font></a><font face="Arial"> documents.</font></font></font></p>
<p style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;" align="justify"><font face="Arial"><font face="Arial" size="2">Read the sources with care and 
skepticism. Make sure you understand the context of the sources. Be wary of catchwords such as “terrorist,” ‘Apartheid 
regime,” “Fascist,” and “ethnic cleansing.” In their original meaning they are perfectly good words. For example, a 
member of the German National Socialist Workers (Nazi) party, or a follower of Benito Mussolini, was a self-declared 
Fascist. Some Zionist dissident radicals expressed sympathy with Fascism, and some Palestinian leaders such as the Mufti 
Haj Amin El-Husseini, were Nazi sympathizers and collaborators. However, the mainstream Zionist movement and the current 
leaders of Israel, as well as present-day Palestinian leaders, do not advocate Fascism.   When they are 
misapplied in a deliberate way, the purpose of these terms is not to inform you but to confuse the issues and substitute 
emotion for reason. </font></font></p>
<p style="margin-left:20px;margin-right:20px;" align="justify"><font face="Arial"><font face="Arial" size="2"><span style="font-style:italic;">If any one person, viewpoint or 
source had the “straight story” about the Middle East, it would an easy matter to solve all our problems. It is easy to 
read a biased summary of “talking points” regarding any issue and march off on a crusade, disseminating more biased 
opinion and rallying followers to the attack. We have far too much of that in the Middle East. If you read a “fact,” 
consider the source. If you hear a news story, check that that it is true. If you see an outrageous quote, make sure the 
person really said what is attributed to them, and check what else they said and in what context it was said. Getting 
the facts straight is the beginning of knowledge. Making sure that everyone gets the same facts - all of them - is the 
beginning of dialog and understanding.</span></font></font></p><p style="margin-left:20px;margin-right:20px;" align="justify"><br /><font face="Arial"><font face="Arial" size="2"><span style="font-style:italic;"></span></font></font></p><h4 style="font-style:italic;" align="center"><a href="http://www.mideastweb.org/wordhistory.htm" rel="nofollow"><font face="Arial">Understanding Middle East Events and History II:</font></a></h4>
<p class="MsoNormal" style="text-align:center;font-style:italic;" align="center"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">
<span style="font-weight:700;">What's in a Word? </span></font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:center;font-style:italic;" align="center"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">
The Israel-Palestinian Conflict and the World of Words</font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">The area of </font>Israel and 
Palestine is not rich in resources. We have our famous conflict. It is our conflict, and we are happy to export it. It 
is our second greatest export. </font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">What is our greatest export? 
It is not oil, as there is no petroleum here to export. But we have words, and have had words since words first created 
civilization in the middle east.  The middle east is famous for exporting words. The Old Testament, the New 
Testament, the propaganda of two sides in the conflict, and fittingly enough, software, are our greatest exports in all 
history. For the Bible and the propaganda are programs for humans, and people and history are "programmed" by them, as 
well as by that other great program for the human computer, the Qur'an. </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial">T<font face="Arial" size="3">he Word told Abraham to go 
to </font>Canaan, and the Word told the Hebrews that Canaan is theirs. The words were written down in a book, and the 
book was the Old Testament and it became holy to the Jews, who built a kingdom in Jerusalem.</font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">Then there were more Words, 
and the Words said that Muhamed is the prophet of Allah, and that Mohamed had made </font>Jerusalem holy to Islam. The 
Christians received words too. Bishop Eusebius of Caesaria wrote that the Jews were cursed and could not rebuild 
Jerusalem. It was against the will of God. </font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">History was written like a 
television series from the old days. "Unfortunate minorities" got bad parts - cleaning people, servants, Christ killers 
and money lenders. The Jews were written out of the coming episodes entirely. "A world without Jews," wrote Marx. Every 
culture and people would have its own home - self determination, but the Jews were to be written out of modern history. 
They didn't play well. "A moribund civilization," wrote Arnold Toynbee. </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">The Jews for their part, kept 
repeating the words "Next Year in </font>Jerusalem" each year, and asking God to return them to their home each day. The 
words became a program for action. Theodore Herzl wrote a book, a nineteenth century utopia in the style of nineteenth 
century utopias, impossible places. The book was called <a href="http://www.mideastweb.org/TheJewishState.htm" rel="nofollow">The Jewish State</a>. A very little 
book, a pamphlet, by a powerless man. Herzl organized a congress in Basle. More words, and a tiny resolution. He wrote 
in his diary in 1897, "...at Basle I founded the Jewish State... if not in 5 years then in 50..."  The Zionists 
tended to write the Arabs out of the action. They didn't fit, didn't play well, and spoiled the plot. </font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">The words of the powerless 
man became flesh. Here is one way of telling about it:</font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">
Europeans came to colonize </font>Palestine in 
the 19th century. </font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">Here is another way:</font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">
Jews returned to the </font>Land of Israel 
after 2,000 years. </font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">Which one is true? It is the 
same fact, but it leads to different conclusions about "why," and it leads to a different way of programming people. 
</font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">Arthur Balfour wrote a small 
letter, the<a href="http://www.mideastweb.org/mebalfour.htm" rel="nofollow"><font face="Arial"> Balfour Declaration,</font></a> in 1917. </font>Palestine became 
a homeland for the Jews. Thirty years later, in 1947, the UN wrote another document, <a href="http://www.mideastweb.org/181.htm" rel="nofollow">General Assembly 
Resolution 181</a>, partitioning Palestine, and Herzl's words came true. </font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">Words and symbols are taken 
seriously here. A right-wing Zionist tract explains the reason that justifies the bloodshed: "Jews pray facing </font>
Jerusalem, Muslims pray with their backs to Jerusalem." It is not written in jest. Gulliver, in all his travels in 
Swiftian satire, never found a more exotic reason for killing people. </font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">Never mind what the fact is, 
it depends what it is called. Is it "legitimate?" If the Palestinian house is "illegal," then you can demolish it. If 
the settlement is "illegal" then you can blow up the children who live in it.  </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">A man loses his brother to 
the enemy. He detonates an explosive charge in a crowded bus stop in Jerusalem, killing himself and a dozen others. Is 
he a "terrorist?" a "militant?,"  a "freedom fighter?" or a "martyr?" Is the suicide attack "terror" or 
"resistance?" If the suicide attack is in Manhattan, is it also "resistance?"  A tank destroys a house with 
children in it, because the house also includes people set to explode themselves in a suicide attack. Is it "conducting 
a defensive operation" or a "war crime?" Is a leader a "partner for peace" or a "terrorist?" If we add "war criminal" to 
his name and repeat it consistently, does it change the facts? Are the Zionists or the Palestinians just regular folks, 
or are they the same as the Nazis? Does it change the facts of what people did in history? Perhaps not, but it changes 
the actions we will take; it changes what people will do in the history they are making now.   </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">The words are also used to 
redraw history. Nowhere else is it more true that  the pen is mightier than the sword. Nowhere is "creative 
writing" more "creative." Partisans, intent on stirring up hate, crank out fraudulent interviews with Ariel Sharon, in 
which he states that he wants his soldiers to rape Palestinian girls and kill more Palestinians. A bit of satire by an 
Israeli writer is turned into a fact. The excuse given for the lie is, "There is no doubt, that what has been expressed 
in  the interview is the kind of dangerous thinking shared by Sharon and showing through in his policies." Reality 
is shaped by art. First the reality is reinvented, then it is acted upon. We are acting out a trashy historical novel, a 
comic book version of reality.   </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">What is not told, is as 
important as what is told. The pen of the Jewish extremist makes the massacre of Deir Yassin disappear - over a hundred 
dead people are banished to nowhere. The pen of the Palestinian partisan erases the siege of Jerusalem and the Arab 
invasion of 1948. A writer in the Egyptian newspaper, Al-Ahram, waves his magic pen and the Holocaust disappears.  
None of it happened. The Jewish extremist erases the Palestinian refugees. Reality is rearranged for the convenience and 
needs of our ever-present defense mechanisms. </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">Time and again, words create 
reality and program actions. The Protocols of the Elders of Zion, an anti-Semitic forgery of the Czarist secret police, 
is enshrined in the charter of the Hamas, and propels Muslim extremists to their death. Osama Bin Laden wrote his Fatwas 
against America, and the words toppled mighty buildings. The Mufti of Jerusalem said "The Jews are destroying the holy 
Mosque of Al Aqsa" and the riots of 1929 began. The same rumor started bloodier riots in 1997, and again in September 
2000 it created the "Martyrs of Al-Aqsa."   </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">At this moment, as is usual 
in our area, a battle is raging. The words are fighting alongside the tanks and the bombs. Partisans are busy rewriting 
history. Suicide bombers are being written out by one side, civilian casualties are being written out by the other. They 
do not play well. They will not sell. Words are changing history, and people are being programmed to act on the words, 
never mind what happened. So the words help to create reality. </font></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:20px;margin-right:20px;font-style:italic;"><font face="Arial"><font face="Arial" size="3">The words are not meant to be 
aesthetic. They are tired, grating, writing. The same adjectives and pejorative words appear a dozen times in thousands 
of places. For some reason, the hacks cannot write "Arafat" without writing "terrorist" and they cannot write "Ariel 
Sharon" in less than four words: "War Criminal Ariel Sharon." The words are meant to program violence in human 
computers. Computer programs do not make good reading. They are bad literature. It is worse reality. The words 
programmed all these impossible things we see before us, good and bad. Can we use the words to "program" Israel and 
Palestine for peace? </font></font></p><br style="font-style:italic;" /><p align="center"><font face="Arial"><strong><font color="#000080" face="Arial">"Copyright by MidEastWeb for Coexistence R.A. -
<a href="http://www.mideastweb.org/" rel="nofollow"><font face="Arial">http://www.mideastweb.org</font></a> All rights Reserved. "</font></strong></font></p><p align="center"><br /><font face="Arial"><strong></strong></font></p><p align="center"><font face="Arial"><strong><font color="#000080" face="Arial">This is just for educational purposes and not reproduced in any way.<br /></font></strong></font></p>
<br style="font-style:italic;" /><br style="font-style:italic;" /><br />]]></summary>
    <published>2006-08-13T12:53:00+03:00</published>
    <updated>2019-09-24T16:21:21+03:00</updated>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/vaikeaako-vaiko-ei-erilainen-holyland-postaus"/>
    <id>https://holyland.vuodatus.net/lue/2006/08/vaikeaako-vaiko-ei-erilainen-holyland-postaus</id>
    <author>
      <name>holyland</name>
      <uri>https://holyland.vuodatus.net/</uri>
    </author>
  </entry>
</feed>
